OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Obwohl ich in Sachen Motorlauf, Laufkultur, Geräuschen und alle anderen Sachen am Auto höchst Sensibel bin, kann ich durch die Zugabe von LM 1051 (ca. 200ml auf ca. 35 normal Diesel) keine Veränderung feststellen. Läuft wie immer. Auch nach 500 Km. Ich hätte mir gewünscht, dass er durch das 2T-Öl etwas sanfter läuft.
Ich tanke dann jetzt wieder Aral Ultimate Diesel.
Beim PD-, oder CR-Diesel? Ich frage, weil Du mit dem ultimate einen höheren Verschleiß der HD-Pumpe
erwarten darfst.
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Beim PD-, oder CR-Diesel? Ich frage, weil Du mit dem ultimate einen höheren Verschleiß der HD-Pumpe
erwarten darfst.
nur bei ultimate oder auch bei dem anderen (teuren) premium-zeugs?
bringt es im winter einen vorteil premiumdiesel + monzol zu fahren?
Zitat:
Original geschrieben von Evo-Master
Obwohl ich in Sachen Motorlauf, Laufkultur, Geräuschen und alle anderen Sachen am Auto höchst Sensibel bin, kann ich durch die Zugabe von LM 1051 (ca. 200ml auf ca. 35 normal Diesel) keine Veränderung feststellen. Läuft wie immer. Auch nach 500 Km. Ich hätte mir gewünscht, dass er durch das 2T-Öl etwas sanfter läuft.Ich tanke dann jetzt wieder Aral Ultimate Diesel.
wie alt ist dein Auto?
Bei mir war das am Anfang auch so ... Hab keinen Unterschied gemerkt.. Aber trotzdem weitergemacht..
Dann irgendwannmal habe ich 2 Tankfuellungen auf 2T Oel verzichtet und dann nen doch betraechtlichen Unterschied gemerkt..
Also quasi erst wenn man vom Guten zum Schlechten zurueckkehrt..
Merk ich auch immer wenn ich nen Autokauf mache.. Angeblich besseres neues Auto aber beim Fahren denke ich mir dann immer: Also soviel besser ist es doch gar nicht als das alte...
Aber dann einmal zurueckgestiegen merkt man nen riesigen Unterschied..
Ich meine zu glauben dass der Unterschied 2T - nicht 2T erst spaeter bei hoeheren Laufleistungen deutlicher wird...
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von John-Doe1111
nur bei ultimate oder auch bei dem anderen (teuren) premium-zeugs?
bringt es im winter einen vorteil premiumdiesel + monzol zu fahren?
Fahre wöchentlich mehrfach die gleiche Strecke mit einer Steigung. Wenn ich bei meinem PD im Bereich 1500U/min bis 1800U/min diese Steigungen hoch fahre, dröhnt/brummt der Motor deutlich stärker unter der Belastung.
Tanke ich vorm Volltanken nur 10 Liter MaxxMotion Premiumdiesel,
fülle dann wie immer mit Jet Normal Diesel ~ 35L-45 Liter den 60Liter Tank voll
dann wird der Motor an der gleichen Steigung deutlich leiser.
@ monza3cdti
Danke für den Hinweis, zu Bio-Diesel
muß meinen A6 einmotten. Werde deshalb Ultimate mit Corona TT nach tanken da das noch ohne Biokomponente ist.
Wenns Corona alle ist, mische ich Monzol zu.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Beim PD-, oder CR-Diesel? Ich frage, weil Du mit dem ultimate einen höheren Verschleiß der HD-Pumpe
erwarten darfst.
Echt? Wieso? 😰
Ich habe einen W203 (S203) mit dem 220er CDI Motor (150PS) von 2005.
vermutlich weil die sog. premium-sorten keinen bio anteil enthalten.
dieser ist aber für gute schmierung entscheidend mit verantwortlich.
andererseits sind die normal-sorten mit bis zu 7% bio anteil gekennzeichnet.
der bereich bis 7% beginnt allerdings bei 0. ich würde keinen durchgehenden anteil von 7% erwarten.
oder wie wir franken sagen: nix gwiiis waas mer ned.
Ja, ultimate und v-power enthalten kein FAME, auch wenn beim v-power der "bis zu 7%"- Hinweis ebenfalls steht. Das steht dort, um rechtlich abgesichert zu sein und Spielraum zu haben. Stichproben waren alle frei von FAME. Vorteil dieser genannten Sorten ist die bessere Lagerfähigkeit/Haltbarkeit (Stichwort "einmotten im Winter"😉, Nachteil ist eine schlechtere Schmierfähigkeit, wie mehrfach gemessen wurde
und hier auch schon i.d. Vergangenheit veröffentlicht wurde.
MaxxMotion schnitt bei der Schmierfähigkeit besser als o.g. ab, jedoch ebenfalls knapp hinter handelsüblichem Diesel. Das Motor-Verhalten (auch Ruß) war mit MaxxMotion hingegen besser, als mit handelsüblichem. Bei der Lagerfähigkeit zeigte sich allerdings kein Vorteil, gegenüber handelsüblichem
Diesel.
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Ja, ultimate und v-power enthalten kein FAME, auch wenn beim v-power der "bis zu 7%"- Hinweis ebenfalls steht. Das steht dort, um rechtlich abgesichert zu sein und Spielraum zu haben. Stichproben waren alle frei von FAME.
Bei dieser Forschung wurde aber gegenteiliges festgestellt:
http://www.ufop.de/.../
Ultimate enthält kein Biodiesel, V-Power schon.
Zitat:
Original geschrieben von lantis98
Ultimate enthält kein Biodiesel, V-Power schon.
bei aral steht "Hochwertige biogene Bestandteile", was immer das auch sein mag.
Das hatte ich hier im Forum schon mal erklärt. Das entsteht durch Begrifflichkeitsgedummfiedel.
"Die" sagen Biodiesel und reden dann von der Variante FAME.
Ultimate enthält kein FAME, sondern Hydrierte Pflanzenöle aus Palmöl.
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Hydrierte Pflanzenöle aus Palmöl.
Gut zu wissen. Also sollte man es eher meiden:
http://de.wikipedia.org/.../%C3%96lpalme?...
Weißt du, wie es bei V-Power und MaxxMotion aussieht? Wird dafür auch Palmöl verwendet?
Zitat:
Original geschrieben von lantis98
Weißt du, wie es bei V-Power und MaxxMotion aussieht?
Wird dafür auch Palmöl verwendet?
.
sich alles vorkauen lassen entmündigt, ist der erste Schritt in die Demenz. 😉
omv.de/portal/01/de/omv_de/Privatkunden/Kraftstoffe/MaxxMotion_Diesel/Premium_Biokomponente
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von Laurin-2008
sich alles vorkauen lassen entmündigt, ist der erste Schritt in die Demenz. 😉omv.de/portal/01/de/omv_de/Privatkunden/Kraftstoffe/MaxxMotion_Diesel/Premium_Biokomponente
Dort steht nur, dass sie Pflanzenöle verwenden. Aber nicht von welcher Pflanze.
Zitat:
Original geschrieben von lantis98
Dort steht nur, dass sie Pflanzenöle verwenden. Aber nicht von welcher Pflanze.
.
Ist doch klar nur vom billigsten,
Siehe dazu Palmölplantagen
http://faszination-regenwald.de/info-center/zerstoerung/palmoel.htm
Gruß