OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
@illstyle : ist voll kompatibel.
man muss fairer Weise dazu sagen, dass es bei der Schadstoffeinstufung nicht nur um die (Licht) Trübung geht, die sicherlich enorm gut ist bei Gasherbrum.
Bei der Schadstoffeinstufung geht es vor allem um den NOx, CO, und HC Ausstoß, zudem um die Partikelmasse (PM) und Partikelanzahl (PN).
Das Opazimeter ist einfach veraltet und nur ein Behilf für die Abgasuntersuchung.
Ein neues Verfahren ist z.Z. in der Erprobung, wo dann die Partikelmasse und/oder Anzahl gemessen werden soll. Das reine Auslesen (ohne Motorlauf) ab EZ 2006 ist nicht wirklich genau, denn Ölschleudern mit enormer Trübung durch verbranntes Öl, werden von der OBD nicht erkannt. Wenn die Ölschleuder eine EZ von 12/2005 hat, fällt sie durch die AU, ab 1/2006 nicht mehr...
Mein alter ATD (Euro3) hat z.B. einen max. Trübungswert von 0,6. Der neuere AXR (Euro4), der im Gegensatz zu meinem ATD die grüne Plakette bekommt, jedoch 0,8 oder 1,2 (weiß ich gerade nicht mehr genau, auf jeden Fall höher).
Die ganz neuen Euro5 haben alle max. 0,5.
Zitat:
Original geschrieben von agneva
.
Das Opazimeter ist einfach veraltet und nur ein Behilf für die Abgasuntersuchung.
sagt ja auch schon der name...😁
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
@illstyle : ist voll kompatibel.auch kompatibel mit Liqui Moly 5120 Super Diesel Additiv?
Gruß Werner
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Zitat:
Original geschrieben von AllesDiesel
Ist ja ne dicke Soße, die Du da fährst😰🙂 mit oder ohen DPF?. Wie hast Du denn mal 60l in den Tank bekommen bei 61l max. Volumen? Also ich hatte mal nur noch 4l drin, dass war aber schon knapp.Zitat:
Original geschrieben von whopper
Diesen Ford Einfüll Funnel nehme ich auch her 8 €, mein E91 hat ne doppelt geschützte Klappe die nur aufgeht wenn ein 25mm Rohr sie aufdrückt, ist doppelt gesichert!
Einfüllen tu ich mit 250ml Laborflashen bei nur 40 Liter tanken oder 400ml Elmex Zahnspülung Flashen fürs 60L Volltanken, die Elmex Flashen sind Transparen und von mir mit 375 ml markiert, so hab ich immer zwei kleine Fläschen mit im Auto dabei und im Keller mehrere vorgefüllt!Grüße
Ich fahre immer leer so das nur noch etwa 10 km Reichweite angezeigt werden, hatte auch schon mal 62 Liter getankt, kann mir vorstellen das die 61 Liter BMW Tanks etwas mehr als 61L Volumen haben?
Hab immer sehen wollen wie weit ich mit einer Tankfüllung komme, hab nen Euro 5 318DA und fahre schon länger 1:175 Addinol406 und LM in 50/50% gemischt, wenn das Monzol drann ist dann erstmal wieder 1:200 und dann leicht erhöhen!
Zitat:
Ich fahre immer leer so das nur noch etwa 10 km Reichweite angezeigt werden,
Dir ist aber das Risiko bezüglich Kraftstofferwärmung vor allem im Sommer und der daraus resultierenden schlechteren Schmierung bewusst?😰
Ich tanke, wenn die Lampe angeht. 😉
Zitat:
Original geschrieben von Toyoiler
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
@illstyle : ist voll kompatibel.auch kompatibel mit Liqui Moly 5120 Super Diesel Additiv?
Gruß Werner
Ja, jedoch halte ich die Kombination für weniger sinnvoll. Das eine täte, was das andere eh schon macht 😉
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Ja, jedoch halte ich die Kombination für weniger sinnvoll. Das eine täte, was das andere eh schon macht 😉Zitat:
Original geschrieben von Toyoiler
Also fahre ich den Tank noch leerer. Er ist momentan ca. noch 3/4 voll und mische dann Monzol beim nächsten Tanken mit hinzu.
Vielen Dank für die Info.
Gruß Werner
Moin Freunde des geschmierten Diesels,
für die Fans des Klassikers LM 1052: ab Donnerstag bekommt Ihr bei Penny wieder das identische LM 7191 für schlappe 5,99 € / Ltr. Das bei Penny angebotene war schon seit Jahren immer LM 7191, welches dem LM 1052 in anderer Verpackung entspricht, siehe Datenblatt von LM 😉
Werde mir da natürlich auch wieder ´nen paar Flaschen für den guten alten Galloper auf Vorrat holen - denn, zumindest für den Preis, ist das LM auch heute noch mein Favorit für den alten Diesel.
Ansonsten bin auch ich überzeugter Monzol5c-Anwender im EuroV-Diesel 🙂
Gruß Rolf
somit ist das penny-öl sagenhafte 87,4ct pro liter billiger als das monzol inkl. versand.😉
Zusätzlich gibts bei Norma das CarFit für 4,99€, für €4 ohne DPF war das ja auch nicht verkehrt.
Das Moncol habe ich zwar auch hier, aber vom LM werd ich mir mal 1,2 Flaschen besorgen.
Zitat:
Original geschrieben von galloper-joe
für schlappe 5,99 € / Ltr.
pffffffff
Zitat:
Original geschrieben von kiaora
Ich verwende, wie schon vor einigen Monaten gepostet, eine Dose vom LM, da ist der Trichter schon dran der die Klappe wegdrückt. Fassungsvermögen 250 ml, die stecke ich in die in den Tankstutzen - hält von alleine und nach kurzer Zeit ist alles ohne irgendetwas zu versauen drinnen.Da gibt es dann auch keine Diskussionen - da ist ein Dieselzusatz drinnen, steht ja auch drauf.
Ich finde es immer wieder toll, wenn ich den Inhalt meiner dunkelbraunen Orangensaftflasche mit dem hohen Buchstaben in den Tankstutzen schütte und alle Leute mich nur entsetzt anschauen.
Angesprochen hat mich bis jetzt noch keiner, aber ich warte darauf.
MfG, Helmut
vielleicht solltest du es mal mit einer whiskyflasche versuchen😁
schade das es das Krankenhaus-Nachtgeschirr nicht in einer passenden Größe gibt
😁😰😉