OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?

Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.

Hier :

http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html

ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.

Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉

MfG.,
CAMLOT

Beste Antwort im Thema

Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013

Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.

Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar

Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.

Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.

Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.

Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.

Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.

Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.

Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)

Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.

Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.

Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.

Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.

Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................

Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren

Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................

Shell VSX 2T
Allrounder

Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................

Shell Nautilus
Der Extremist

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................

Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder

Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................

Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................

Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder

Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

monzol5c
Der spezialisierte

Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar

………………………………..........................................................................................

Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ

Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................

HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung

Zu1) nicht bestanden

………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder

Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig

………………………………..........................................................................................

SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................

Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller

Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar

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Das ist nett, danke!

Re: Aladins Wunderlampe

Zitat:

Original geschrieben von rufux


ich will aber den erlesenen Kreis der 2T Öl Gurus und deren Jünger und diverser Verschwörungstheoretiker und möglicherweise auch den ein oder anderen Liqui Moly Vertriebsleiter nicht weiter stören in ihrem Treiben und bin dann auch wieder wech...

Kein Problem, jeder darf ne freie Meinung haben, sind ja schließlich in nem freien Land hier 😉

Jetzt aber schnell wieder zurück mit dir zu den

V-Power und Ultimate Jüngern

😁

Nur 1 Frage, rufux: Hast du den Tread durchgelesen, Ja oder Nein?

Re: Re: Aladins Wunderlampe

Zitat:

Original geschrieben von MarcBlade


Jetzt aber schnell wieder zurück mit dir zu den V-Power und Ultimate Jüngern 😁

😁...und den Vertriebsleitern von Aral und Shell.

Vielleicht ist es ihm entgangen welchen Zweck das Zweitaktöl in erster Linie hat.Weder von Shell noch von Aral wird die verbesserte Schmierung des Einspritzsystems hervorgehoben,auch beim ADAC ist davon nichts zu lesen.Die Schmierung des Systems ist aber der Zweck des Zweitaktöls,das der Motor sauberer und ruhiger läuft ist eine schöne Nebenwirkung.

😁 Ein Bekannter hat mir heute erzählt das sein Kumpel in der Werkstatt gefragt wurde was er mit seinem Motor,Peugeot HDI die ja eh keine Krawalltüten sind,angestellt hat das der so ruhig ist.In der Werkstatt haben sie einen anderen Motor daneben als Vergleich laufen lassen,hörbar unkultivierter.

Aber mittlerweile habe ich so den Eindruck das immer mehr Werkstätten selbst den Kunden den Hinweis auf Zweitaktöl mit auf den Weg geben.

Was die Kosten angeht,bei einem teuren Zweitaktöl 10€/L verteuert sich der Liter Diesel theoretisch um 5 Cent bei einer Mischung von 1:200,bei einem realistischeren Preis von 5€ sinds noch 2,5Cent.Was kosten die Edelsuppen von Aral und Shell mehr als der "Proletendiesel"?
Theoretisch habe ich geschrieben da ja der Liter Zweitaktöl in der Praxis einen Liter Diesel ersetzt was die Kosten nochmals senkt.

😉 Jedem das seine und mir das Meiste

Ähnliche Themen

Zitat:

Original geschrieben von aurian


Nur 1 Frage, rufux: Hast du den Tread durchgelesen, Ja oder Nein?

wenn du mich schon direkt fragst, ja habe ich und eher ämüsiert 🙂

klingt natürlich alles sehr plausibel was die Gurus hier so schreiben,
aber mir fehlen da die Referenzen, vielleicht kann die ja mal noch jemand nachreichen und nicht nur darüber schreiben!!

ansonsten sollte MT tatsächlich mal so langsam eine Esoterik Abteilung aufmachen, mit Wunder Tunern die Resonanzkennfelder programmieren und Wunder Alchemisten, die homöopatische Additive unters Motorvolk bringen, das wird betimmt der Renner 😁

p.s. ich arbeite übrigens nicht für eine Mineralölfirma oder einen Autohersteller...

Zitat:

Original geschrieben von rufux


wenn du mich schon direkt fragst, ja habe ich und eher ämüsiert 🙂

klingt natürlich alles sehr plausibel was die Gurus hier so schreiben,
aber mir fehlen da die Referenzen, vielleicht kann die ja mal noch jemand nachreichen und nicht nur darüber schreiben!!

ansonsten sollte MT tatsächlich mal so langsam eine Esoterik Abteilung aufmachen, mit Wunder Tunern die Resonanzkennfelder programmieren und Wunder Alchemisten, die homöopatische Additive unters Motorvolk bringen, das wird betimmt der Renner 😁

p.s. ich arbeite übrigens nicht für eine Mineralölfirma oder einen Autohersteller...

Anscheinend nicht konzentriert genug, war amüsieren die Priorität? 😉

Homöopatisch ist hier Deine Meinung, oder sollte ich sagen war...?

Deine Ansicht soll Dir unbenommen bleiben, laß´ die Gurus aus dem Volk der Alchimisten und Esoteriker unter sich - es geht auch ohne Rechtfertigung, wie hier zu lesen ist - und erfreue Dich Deines schönen Wagens........Dank V-Power und sonstigen Ultimativen Zugaben ein Renner?

Kind Regards

Schade dass manche Leute ihre Versprechen nicht halten 😁

Weil es passt:
Trübungswerte 2004: 1,35
Trübungswerte 2006: 0,70

... nach 3 Monaten 2-Taktöl 🙂

Zitat:

Original geschrieben von he2lmuth


Schade dass manche Leute ihre Versprechen nicht halten 😁

Weil es passt:
Trübungswerte 2004: 1,35
Trübungswerte 2006: 0,70

... nach 3 Monaten 2-Taktöl 🙂

dein auto ist halt wie ein guter wein. mit dem alter wird er immer besser. 😉

Re: Aladins Wunderlampe

Zitat:

Original geschrieben von rufux


ich will aber den erlesenen Kreis der 2T Öl Gurus und deren Jünger und diverser Verschwörungstheoretiker und möglicherweise auch den ein oder anderen Liqui Moly Vertriebsleiter nicht weiter stören in ihrem Treiben und bin dann auch wieder wech...

@rufux/Shell-Guru:

Dein Versprechen war nur theoretisch, Du versuchst doch weiter kräftig zu stören - obwohl Du ja keine persönlichen Erfahrungen einbringen kannst - , und wech... bist Du auch nicht.

Schreib nur weiter, etwas Gaudi mögen wir schon.

Zitat:

Original geschrieben von rufux


wenn du mich schon direkt fragst, ja habe ich und eher ämüsiert 🙂

Nimms mir nicht übel wenn ich dir das schlicht nicht glaube.

Vielleicht hätte ich auch fragen sollen "Hast du alles durchgelesen und auch VERSTANDEN was der jeweilige Poster zu sagen hat?"

Und wenn dir die Aussagen alleine nicht ausreichen, wieso stellst du nicht selbst Nachforschungen an? Oder wieso stellst du nicht zumindest zu umstrittenen Punkten Fragen oder stellst diese mit deiner abweichenden Sichtweise zur Diskussion?

Sorry, aber deine Aussage entbehrt jeglicher Sachlichkeit und konstruktivität und ist IMHO ganz klar als getrolle zu bezeichnen.

Zitat:

Original geschrieben von cyc0


Sicherlich bin ich gewißermaßen "im Zweifel", denke jedoch dass diese Zweifel unbegründet sind.

Von daher würde es mich einfach nochmal interessieren ob es nicht noch andere PD-TDI-Fahrer gibt die regelm. 2T-ÖL beimischen..

Hallo,

ich habe einen Touran 2.0 TDI Bj 11/2004 und verwende erfolgreich seit ca. 5000 Km 2Takt Öl (LM) ca. 250-350 ml / 55 L Diesel.

Seitdem nagelt die Karre weniger, russt weniger und verbraucht auch noch etwas weniger!

Also ich traue dem Sterndocktor und bin quasi "Betatester" auch für PD TDI! (neuer VW 2.0 TDI mit 16V!)

gruss
adrian

Halleluja

auch das ist typisch und wie im echten Leben, das sich genau die am meisten aufregen und gutgemeinte Kritik am wenigsten vertragen, die den "Wunderheilern" auf den Leim gehen 😉

aber was solls, bevor ich hier noch "gelyncht" werde lassen wir das wirklich besser, denn in diesen Konzentrationen schadet das 2T Öl ja wenigstens auch nicht und auch der DPF wird das eine ganze Weile mitmachen, muss dann eben nur etwas früher ausgetauscht werden...

wie schon gesagt, jedem das seine und mir gerne V-Power Diesel und das dann übrigens auch ohne stinkende Finger 😁

p.s. hier noch ein kleiner Gruss vom "Feind", denn auch da arbeiten "Alchemisten" allerdings Diplomchemiker mit echtem Doktortitel:

http://www.shell-direct.de/sdg/diesel_dieselshellplus.html

und für jene die hier nicht richtig lesen können oder wollen nochmal:

http://www.adac.de/.../RW_HighLight.asp?...

Zitat:

Original geschrieben von aurian


Sorry, aber deine Aussage entbehrt jeglicher Sachlichkeit und konstruktivität und ist IMHO ganz klar als getrolle zu bezeichnen.

Nur was uns die Mineralölunternehmen vorkauen, entspricht auch der Wahrheit. Die denken schließlich nur an das Wohl der Kunden, wie z.B. jährlich über die Osterfeiertage.

Was nicht in der Presse steht, kann auch nicht wahr sein. Deshalb ist das hier alles Lug und Trug.

Nur nicht selber nachforschen und wohl möglich sogar noch denken. Manche Leute sind leider sehr einfach gestrickt. 🙁

😉 Ist Shell nicht auch die Firma die bei der Einführung des V-Power behauptet hat das die Motoren damit mehr Leistung und weniger Verbrauch hätten?Was ja unzweifelhaft wiederlegt wurde.
Aber Shell will ja seit Jahren nur das Beste vom Kunden.

Genau. Sie wollen nur Dein Bestes. Nämlich Dein Geld... 😉

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