OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von rgruener
dann warte ich auf die PN/mail
...und ich momentan noch auf die Flaschen....Flaschenpost 😁😁😁
Sobald die Gebinde eingetroffen sind, teile ich Dir meine Bankdaten mit, ich überweise dann einfach die ges. 240,--€. Das ist am einfachsten. Durch die Feiertage ziehts sich halt noch etwas
@acilotti .falsches Datum
update: Dank dieselwiesel5 sind die ersten beiden Proben unterwegs zu ASG,
zwei weitere folgen dann umgehend, so wie mir wieder die entspr. Leerflaschen zur Verfügung stehen.
@rgruener
Zitat:
ich steck da einfach nen trichter rein und kipp das zeug dann da rein.
entweder kurz vor dem tanken oder eben danach. mischt sich schon irgendwie durch.
allein der rücklauf müsste doch reichen, das alles zu vermischen. mitnehmen will ich das zeugs nun doch nicht.
Nach verschiedenen Versuchen mein derzeiter Favorit:
Bei Schlecker gibts Rotwein in 250 ml Flaschen. Die Flasche hat einen schönen langen Hals, der bis zur Rückschlagklappe reicht und das Öl ist damit problemlos einzufüllen.
Außerdem sieht´s geil aus, wenn Du "Rotwein" einfüllst!! 😁😁😁
Da gibt an der Tankstelle schon mal komische Fragen die ich letztens mit: "meiner ist ein Alkoholiker, der braucht das" beantworte!😁😁😁
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Zum Einfüllen des 2Takt-Öl's nehme ich die folgende im Anhang dargestellte Öldose, in der ich das 2Takt-Öl zuvor umfülle. An der Tanke kann man dann ganz bequem das 2Takt-Öl einfüllen.
Kann ich nur jedem Empfehlen.
Bei meinem brauch ich zwingend eine Flasche mit längerem Hals, sonst dauerts eeeewig, bis das Öl an der berühmten Rückschlagklappe vorbeigeflossen ist!!!
Mit dem langen Flaschenhals kann ich die Klappe wegdrücken, das Öl läuft ein, während ich den Tankrüssel hole. So dauerts nicht mal wesentlich länger. Und jeder kann über die "Rotweinflasche" rätseln und warum der Depp den Rotwein in den Tank kippt😁😁
Diese besagte Rückschlagklappe hast du wahrscheinlich nicht.
@carstenT4
Dank der Flaschen von Dir sind ja die ersten Proben bereits unterwegs.
Wenn Du noch zwei weitere Flaschen zur Verfügung stellen könntest, so wären umgehend die nächsten beiden Proben unterwegs. Hast Du noch welche? Wäre Super. Die Zutaten für die Suppe stehen bei mir bereit 🙂
Mein dicker hat keine Klappe im Stutzen und einen grossen Tank (knapp 90 l)
Ich hole mir beim jeden zweiten mal tanken einen Liter Zweitaktöl aus dem Regal und fülle die hälfte davon in eine ex- Powerade Flasche
http://www.minerva.unito.it/.../poweradeCocaCola.jpg
die hat einen grossen Schraubverschluss so ein Mundventil und einen halben Liter Inhalt.
nach dem Abfüllen spritze ich die komplette Flache in den Tank, und tanke dann mit Diesel voll.
Während dem Tanken fülle ich den zweiten halben Liter ab und verstaue die volle Powerade Flasche im Kofferaum Seitenfach für den nächsten Tankstop.
Um hier mal die "Werbetrommel" zu rühren:
monza3cdti und ich haben ja verschiedene ZTÖ-Mischungen zur Laboranalyse gegeben, Ziel war die Bestimmung der Cetanzahl (CFR-Verfahren, also Prüfmotor).
Die Ergebnisse liegen noch nicht vollständig vor, aber was bis jetzt herauskam, ist schon der Hammer😰😰😰
(wer mich kennt, weiß, daß ich mit Superlativen allgemein recht vorsichtig bin)
Getestet wurde eine 1:50 Mischung von A*al gegen A*al pur.
Was noch aussteht, ist J*t 1:150 gegen pur.
Beides Mal mit Meguin Megol TC gemischt.
Wir werden dann ausführlich berichten.
So, Spannungsfeld ist aufgebaut. Also bitte am Ball bleiben, Ergebnisse schätzungsweise Ende übernächster Woche, also KW18.😎
Hallo. Habe schon im Toyota-Board gepostet, aber da konnte oder wollte keiner sorecht antworten.
Ich fahre den Corolla Verso 2.2 D-Cat, der mit einer 5. Düse direkt in den D-Cat (Partikelfilter) einspritzt.
Es gab im Board bedenken, das der Filter verölt.
Hier ist der Tread: https://board.toyotas.de/thread.php?...
Vielleicht hat ja von Euch jemand einen Tipp dazu.
@kf123 Nein, dem ist nicht so, der Filter wird dadurch nicht verölt.
Wer das behauptet hat entweder die grundsätzlich andere Funktionsweise des Zweitaktmotors
nicht berücksichtigt oder nicht verstanden (Schlitzgesteuert, d.h. Spülverluste...und zwar AUCH vom Benzin!).
Das 2T Öl im Diesel verbrennt sauber weil der Vorgang und die Bedingungen da anders sind.
Das wurde auch schon x mal abgehandelt.
Jetzt kommt das ABER: Von einer massiven Überdosierung ist bis auf weiteres ab zu raten.
Es gibt Einfluss auf die Zündwilligkeit.
Dazu laufen momentan noch Untersuchungen, näheres dazu hier in Kürze.
Du kannst auf jeden Fall aber 1:200 mischen ohne Nachteile zu haben, jedoch die Vorteile (Reinigung)
wie Seitenweise zuvor beschrieben.
Auf die Qualität (damit ist nicht zwingend die Güte, sondern die Eigenschaften) ist beim 2T Öl natürlich
zu achten. Das wurde aber auch schon seitenweise ab gehandelt.
Wenn Du da noch Fragen zu hast gerne per PN.
Kennt jemand dieses Öl? Habe davon noch 5 Liter stehen.
http://www.pennasol.de/.../
Zitat:
Original geschrieben von kf123
Kennt jemand dieses Öl? Habe davon noch 5 Liter stehen.http://www.pennasol.de/.../
Freue Dich über Deinen Vorrat und kippe ihn hinein... !
Zitat:
Jetzt kommt das ABER: Von einer massiven Überdosierung ist bis auf weiteres ab zu raten.
Es gibt Einfluss auf die Zündwilligkeit.
Kannst Du das noch genauer erklären? Wie kommst Du zu dieser Annahme ?
Ich sehe das anders...
Das Zweitaktöl erhöht die Zündwilligkeit, daher nagelt der Motor auch deutlich weniger.
Was soll es für ein Problem sein, wenn jemand einen ganzen Liter oder auch zwei in den Tank kippt ?
Abgesehen von der Geldverschwendung sehe ich keine Nachteile. Ich habe das getestet. Kein Rauch und keine Zündprobleme. Nur seidenweicher Lauf und eine super Leistungsentfaltung.
Wer seinen Motor allerdings immer deutlich hören möchte, der sollte nur äußerst knapp dosieren...
.
@ E-Pilot :
ich nehme nicht an, sondern ich lasse zusammen mit dieselwiesel5, mit Unterstützung
von rgruener, von carstenT4 messen.
Und wie bereits oben erwähnt dauern die Messungen noch an, solange bitte noch in Geduld üben,
Ergebnisse kommen dieser Tage.
Punkt