ÖL an Zündkerzengewinde

[Batterietester30619]

Hallo, ich fahre einen Mercedes c200 K w203, BJ 2000.

Ich habe mich dazu entschlossen die Zündkerzen zu wechseln.
So Abdeckung abgeschraubt, Zündspulen losgeschraubt und angefangen die Zündkerzen rauszuschrauben. 1.Zündkerze knochentrocken. 2. ZK Gewinde mit Öl verschmiert. 3. ZK auch mit Öl verschmiert. 4.Zündkerze wieder knochentrocken.

Der Wagen verbraucht kein Öl also musste noch nie nachfüllen, abgase weisen eine normale färbung auf. Wagen fährt ohne ruckeln usw also ganz normal, nach dem Zk wechsel deutlich straffer und gasannahme besser also eig TOP.

Meine frage dazu. Woran könnte das liegen das nur die Zündkerzengewinde verschmiert sind? Ventildeckeldichtung? Oder Zylinderschaftdichtung?

Worauf tippt ihr? Schon erfahrungen mit dem problem? Danke im Vorraus 🙂

[lw4701]

Ich kenne das Abreissen eher von den Glühkerzen. Dass ne Zündkerze abreisst, ist mir ehrlich gesagt noch nicht untergekommen (selbst wenn diese etwas fester sassen)...

Von daher jeder so, wie er will... 😁

[seti1337]

Die haben das im WIS seit Jahren EXTRA Verheimlicht, das ist ein absolutes Insider Wissen welches die SternMenschen von Außerirdischen erlangt haben und versprochen haben es nicht aufzuschreiben 😉

[Spiralschlauch18408]

Hallo.
Ich arbeite jetzt seit mehr als 12 Jahren als KFZ-Elektriker bei MB und habe noch nie Paste oder Öl an ein Zündkerzengewinde geschmiert!
Um einen Kerzenabriss zu vermeiden gibt es vorgeschriebene Anzugsdrehmomente.

Aber nun zum eigentlichen Thema:
Öl am Kerzengewinde ist vollkommen normal!
Bei jedem Motor gelangt etwas Motoröl, über die Zylinderwand und die Ventilführung, in den Verbrennungsraum und von da,minimal, an das Kerzengewinde. In dem einen Zylinder ist das mehr, im anderen weniger.
Ein Wechsel der Ventildeckeldichtung bringt da keine Abhilfe.

Das vorher angesprochene Problem mit den Kerzenschachtabdichtungen im Ventildeckel ist nur dann zutreffend, wenn der Bereich um die Zündspulen verölt ist oder die Kerzenschächte voll Öl stehen.

MfG
gaengemann

[Batterietester30619]

Zitat:

Original geschrieben von gaengemann

Hallo.
Ich arbeite jetzt seit mehr als 12 Jahren als KFZ-Elektriker bei MB und habe noch nie Paste oder Öl an ein Zündkerzengewinde geschmiert!
Um einen Kerzenabriss zu vermeiden gibt es vorgeschriebene Anzugsdrehmomente.

Aber nun zum eigentlichen Thema:
Öl am Kerzengewinde ist vollkommen normal!
Bei jedem Motor gelangt etwas Motoröl, über die Zylinderwand und die Ventilführung, in den Verbrennungsraum und von da,minimal, an das Kerzengewinde. In dem einen Zylinder ist das mehr, im anderen weniger.
Ein Wechsel der Ventildeckeldichtung bringt da keine Abhilfe.

Das vorher angesprochene Problem mit den Kerzenschachtabdichtungen im Ventildeckel ist nur dann zutreffend, wenn der Bereich um die Zündspulen verölt ist oder die Kerzenschächte voll Öl stehen.

MfG
gaengemann

danke endlich mal eine aussage :P hier wird ja nur von einfetten gesprochen xD nicht böse gemeint.

Also habe auch mit einem bekannten gesprochen der im kfz handwerk tätig ist bei audi und der meinte auch das ich es lassen soll solange er kein öl verbraucht und verfärbter rauch aus dem auspuff kommt und das auto keine störungen zeigt soll ich es einfach lassen. Werde es auch so machen 🙂 eine andere frage, sitzverstellung beifahrerseite funktioniert nicht mehr? Könnte es an der sicherung liegen. Danke im vorraus

[lw4701]

Zitat:

Original geschrieben von Danjelll

Platinpaste kann man nehmen. Wurde mir so von meinem Freundlichen empfohlen. Habe letztes WE alle 16 Kerzen an meinem Wagen gewechselt. Das Gewinde leicht mit Platinpaste eingefettet und eingeschraubt. Kupferpaste soll man übrigens nicht nehmen, das kann den Wärmewert der Kerze verfälschen.

Gruß

Daniel

Was mir zum Thema "Einfetten" noch einfällt:

Durch das Auftragen div. Pasten verändert sich auch noch die Reibung zw Kerze und aufnehmendem Gewinde, sodass das empfohlene Drehmoment selbst mit nem Drehmomentschlüssel bei Weitem überschritten wird, was das Risiko eines Abreissens schon beim Reinschrauben der Zündkerzen wesentlich erhöhen dürfte...

[chess77]

Zitat:

Original geschrieben von lw4701

Was mir zum Thema "Einfetten" noch einfällt:

Durch das Auftragen div. Pasten verändert sich auch noch die Reibung zw Kerze und aufnehmendem Gewinde, sodass das empfohlene Drehmoment selbst mit nem Drehmomentschlüssel bei Weitem überschritten wird, was das Risiko eines Abreissens schon beim Reinschrauben der Zündkerzen wesentlich erhöhen dürfte...

Sorry, aber das ist Quatsch. Wenn Dein Drehmomentschlüssel bei x Nm auslöst, dann tut er das unabhängig von jedem Schmiermittel. Du kannst einfach nicht mehr Drehmoment übertragen.

Richtig ist, dass man die Kerzen unter Umständen ein Stück weiter reingedreht bekommt mit dem gleichen Drehmoment, da die Reibung herabgesetzt wird. Die Kerze spürt aber nicht mehr Kraft bzw. Drehmoment als vorher.

Fängt das Schmiermittel dann im Laufe der Zeit an sich zu verändern, könnte es beim *Lösen* zu Problemen kommen, da dann mehr Kraft benötigt wird. Allerdings sollte das bei hochwertigen Mitteln eher nicht vorkommen, und der Film bietet ja eben gerade auch Schutz vor anderen verändernden Einflüssen.

Soweit zur Physik... ob's jetzt sinnvoll ist einzusetzen, da halt ich mich raus. :-)

[lw4701]

... Die Relation zwischen Drehmoment und der gewünschten Klemmkraft wird im Wesentlichen bestimmt durch die Reibung. Bei einer Schraubverbindung mit leicht geölten Schrauben/Muttern geht man von einer Reibzahl my = 0,14 aus – was in der Praxis bedeutet, dass ca. 85 - 90 % des Drehmomentes durch die Reibung aufgefressen wird und nur der Rest in die Klemmkraft geht. Eine Veränderung der Reibverhältnisse z. B. durch Fett oder Kleber verändert das Ergebnis Klemmkraft dramatisch - bis zu +/- 35 %!
Niedrigere Reibwerte z. B. durch Nachfetten bedeuten immer auch eine höhere Klemmkraft evtl. bis zum Bruch der Schraube – wenn nicht gleichzeitig das Drehmoment angepasst, d. h. reduziert wird. ...

Zitat/Auszug von Klaus Hamacher, Much-Birrenbachshöhe
Maschinenfabrik Wagner GmbH & Co. KG, Qualitätssicherung in der Schraubtechnik

[chess77]

Also ich kann mich ja täuschen, aber Klemmkraft hat nix mit Zündkerzen zu tun und ist absolut unpassend... http://de.wikipedia.org/wiki/Klemmkraft

[lw4701]

Zitat:

Original geschrieben von chess77

Also ich kann mich ja täuschen, aber Klemmkraft hat nix mit Zündkerzen zu tun und ist absolut unpassend... http://de.wikipedia.org/wiki/Klemmkraft

Evtl hab ich auch nen kleinen "Denkfehler" ?! Dann bitte aus dem Protokoll streichen... 😁

[Spiralschlauch18408]

Hallo.

Thema Sitzverstellung:

Sicherung am Armaturenbrett Links oder im Kofferraum links sollte defekt sein. Dabei handelt es sich wohl um eine 30A Sicherung. Dies ist aber auf dem Sicherungsbelegungsplan verzeichnet, welcher sich ebenfalls am Sicherungsblock im Armaturenbrett befindet.

Ursache für eine durchgebrannte Sicherung der Sitzverstellung sind zu ca.90% scheuernde Kabel am Sitzgestell. Um diese Scheuerstellen zu lokalisieren, müssen die Verkleidungen am Sitz aussen und an der Lehne hinten ausgebaut werden.
Dann den Kabelverlauf von vorne nach hinten verfolgen und die Leitungen vom Sitzgestell aussen lösen. Danach die Leitungen vorsichtig nach hinten,ca. 10 cm, aus dem Lehnenrahmen ziehen.
Nun mußt du noch den Gewebeschlauch um die Leitungen einschneiden um die Scheuerstelle finden und reparieren zu können.
Beim Einbau sollte noch ein großzügig bemessenes Stück Filz um das Kabel gewickelt werden, damit es nicht wieder scheuern kann.

Falls es nicht am Kabel liegen sollte, könnte es auch ein Verstellmotor sein. Kommt aber äusserst selten vor!

MfG
gaengemann