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Nova Motors Retro Star 4-Takter: Lichtmaschine/Gleichrichter defekt?
Hallo liebe Gemeinde,
ich brauche dringend eure Hilfe.
An meinem Nova Motors Retro Star 4-Takter von 2018 wird die Batterie nicht mehr geladen und das Abblendlicht/Rücklicht geht nicht mehr. Die Birne sind nicht defekt und es kommt auch keine Spannung an den jeweiligen Fassungen an.
Ich bin zwar Elektroniker, aber ich kenne mich mit Rollern relativ wenig aus.
Ich habe bei der Lichtmaschine begonnen mit der Fehlersuche. Ich habe folgende Spannungen an der ausgehenden Leitung der Lichtmaschine gegen Masse (Minuspol-Batterie) bei ausgestecktem Kabel der Lichtmaschine gemessen:
Gelb zu Masse: 22V
Weiß zu Masse: 35V
Sind das normale Werte? Sollten nicht beide im Leerlauf ca. 40V sein?
Weiterhin habe ich dann den Gleichrichter gesucht und gefunden. Mit einem Durchgangsprüfer habe ich festgestellt, dass das gelbe Kabel das gleiche Kabel ist, wie das gelbe der Lichtmaschine (es hat gepiepst), ebenso das weiße.
Also habe ich das Kabel der Lichtmaschine wieder reingesteckt und also am Gleichrichter mal die Spannung gegen Masse (Minuspol-Batterie) gemessen und habe ganz komische Werte festgestellt meiner Meinung:
Gelb zu Masse: ca. 1V
Weiß zu Masse: 11,8V
Ich hätte ehrlich gesagt hier die gleichen Werte erwartet wie an der Lichtmaschine direkt, weil es ja direkt miteinander verbunden ist.
Könnt ihr mir weiterhelfen? Was ist vermutlich defekt oder wo könnte ich weiter analysieren?
Und weiß jemand wofür das grüne Kabel am Gleichrichter ist? Das Rote ist vermutlich für die Gleichstrom-Ausgangsspannung oder?
Und was ist das grüne, blaue und blau/gelbe Kabel an der Lichtmaschine?
Ich freue mich über jeden Hinweis.
Anbei die Bilder.
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27 Antworten
Zitat:
@centrio schrieb am 3. November 2023 um 23:13:06 Uhr:
...
Also ich habe eine schwarze Kiste auf der Dellorto ECS steht, aber habe trotzdem eine "herkömmliche" CDI. Aber es handelt sich dann definitiv um den Euro4 oder? Habe drei Bilder angehängt.
Was du fälschlich als "CDI" ansiehst, das ist der Speedkonverter, welcher das analoge Signal des Pickup hinten bei der Kupplungsglocke in ein Digitalsignal umwandelt, damit die ECU dieses verarbeiten kann.
Gruß Wolfi
PS: Diesen Speedkonverter ersetzen vermeintliche (jugendliche) Tuningspezialisten öfters durch eine offene 4-Pin CDI und zerstören damit die Dellorto ECU. Im Rollerforun findest du etliche Beiträge, in denen über einen Notlauf des E4 Rollers mit dem Dellorto ECS geklagt wird.
Okay Dankeschön, wusste ich auch nicht.
Aber @alex1911, könntest du mir mit der Lichtmaschine noch weiterhelfen? Ich finde online irgendwie keine passende, das kann doch nicht sein?!
Zitat:
@centrio schrieb am 3. November 2023 um 23:21:10 Uhr:
...
Oder anders gefragt, @alex1911, kannst du mir einen Link zum Bestellen schicken? Das wäre mega cool.
@centrio
Nimm Kontakt mit Nova Motors auf und besorge dir von dort den passenden Limastator für deinen E4 Roller.
Gruß Wolfi
PS: Bist du absolut sicher, daß der Limastator tatsächlich defekt ist. Deine unbelasteten Wechselspannungsmeßwerte bei aufgetrenntem Limastecker und Leerlaufdrehzahl sind in Ordnung. Erst bei einer Drehzahl von 5.000 U/min werden die etwa 50 bis 60 Volt AC erreicht.
Nachtrag: Du hast bei deinen Recherchen im Netz womöglich den bisweilen verwendeten Begriff 'unbelastete Leerlaufspannung' mißverstanden; es geht dabei nicht vorrangig um die Drehzahl des Motors sondern darum, daß die Lima ohne Last betrieben wird.
Mach' mal einen Leistungstest der Lima mit Hilfe einer H4-Lampe, wie es in diesem Beitrag beschrieben ist.
Zitat:
PS: Bist du absolut sicher, daß der Limastator tatsächlich defekt ist. Deine unbelasteten Wechselspannungsmeßwerte bei aufgetrenntem Limastecker und Leerlaufdrehzahl sind in Ordnung. Erst bei einer Drehzahl von 5.000 U/min werden die etwa 50 bis 60 Volt AC erreicht.
Nein, da bin ich mir absolut unsicher. Ich hätte halt einfach mein Glück versucht. Ja also die Spannung der Lichtmaschine steigt bei meiner Lima auch mit der Drehzahl. Dachte aber dass 22v bzw 35v zu wenig sind für Leerlauf.
Ich weiß aber sonst ehrlich gesagt nicht, was kaputt sein sollte ?? hast du noch eine Idee? Ich weiß, Ferndiagnose ist fast unmöglich, aber vielleicht hast du ja ne Idee. Der Gleichrichter kanns nicht sein, den hab ich getauscht und brachte keine Besserung.
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, dass ich den neuen Gleichrichter zerstört habe, kann das sein? Ich hab den neuen nämlich eingebaut und direkt die Spannung an der Batterie gemessen und dabei habe ich ca 14V gemessen. Dann habe ich nochmal den alten Gleichrichter eingebaut uns messte 12V und bei maximaler Drehzahl 12,8V. Also wieder den neuen Gleichrichter rein und nochmal gemessen, dann hatte ich auch 12V wie beim alten. Also entweder ich habe mich wirklich getäuscht, was ich fast ausschließen kann, oder der neue Richter ist schon kaputt. Kann man den irgendwie prüfen ob er noch okay ist? Und was sollte den Gleichrichter zerstören außer die Lima?
Ich habe jetzt nochmals gemessen:
Alle Kabel so eingesteckt wie sie gehören:
Messung am Gleichrichter:
Rot: 12,12V
Gelb: 1,3V
Weiß: 11,8V
Messung der Lichtmaschine bei ausgesteckten Kabel, also ohne Belastung:
Gelb: 22v - bei max. Gas: 48v
Weiß: 38v - bei max. Gas: 85v
Mir erscheint Gelb zu wenig oder?
Also doch Lichtmaschine?
Ich glaube ich habe ein Problem entdeckt.
An meinem Abblendlicht piepst mein Durchgangsprüfer zwischen Masse und Zuleitung... also quasi ein Kurzschluss... das könntr das Problem sein oder?
@centrio
Mach' den Leistungstest mit der H4, wozu ich dir weiter oben einen Beitrag verlinkt habe.
Gruß Wolfi
PS: Dein neu gekaufter 4-Pin AC/DC-Reglergleichrichter stammt aus dem Netz und hat wahrscheinlich keine 10 € inkl. Versand gekostet. Der ist auf jeden Fall hin, ein paar Minuten hat er wohl immerhin funktioniert.
Hast du dir denn mal den verlinkten Post in meinem ersten Beitrag deines Threads aufmerksam durchgelesen?
Ich hab mir den Beitrag durchgelesen, ja. Aber mir hilft das irgendwie nicht weiter.
Aber zu meiner letzten Kenntnis:
Es ist doch nicht normal, dass ich bei abgesteckter Lichtmaschine und abgestecktem Gleichrichter und abgesteckter Batterie einen Durchgang zwischen Masse und der Zuleitung an meinem Scheinwerfer habe, oder? ??
Zitat:
@centrio schrieb am 4. November 2023 um 13:45:43 Uhr:
Ich glaube ich habe ein Problem entdeckt.
An meinem Abblendlicht piepst mein Durchgangsprüfer zwischen Masse und Zuleitung... also quasi ein Kurzschluss... das könntr das Problem sein oder?
Du bist Elektroniker und hast demnach spannungsfrei im Widerstandsmeßbereich (Durchgangspüfung) gemessen, das setze ich bei dir als Grundkenntnisse beim Messen voraus.
Eine Durchgangsprüfung ist zur Aufdeckung von Unterbrechungen im Kabelbaum sinnvoll, allerdings nicht die erste Wahl, um einen Kurzschluß festzustellen.
Das Fahrlicht muß bei laufendem Motor auch ohne eingesteckten Regler funktionieren, sofern die Lichtladespulen des Limastators in Ordnung sind. Du darfst halt nur nicht zu viel Gas geben, weil mit Erhöhung der Motordrehzahl auch die produzierte Wechselspannung steigt, was der abgezogene Regler dann nicht mehr bremst.
Wir können jetzt nicht alle Prüfszenarien haarklein durchspielen, den mehrfach erwähnten Leistungstest der Lima hättest du bspw. inzwischen längst durchführen können.
Gruß Wolfi
Nachtrag: Schau' dir die Schaltskizze zum Ladesystem an, welche ich in diesem Beitrag angehängt habe. Wenn du auf dem Schaltplan nicht siehst, daß ein Durchgangspiepser sehr wohl über die niederohmige Lichtladespule zur Masse piepst, kann ich dir nicht weiterhelfen. :(
Der Einschalter fürs Fahrlicht ist in besagter Skizze geschlossen, wobei dein Roller bestimmt keinen Lichteinschalter mehr hat.
Ja ich bin Elektroniker außer Dienst, arbeite schon 10 Jahre als Informatiker, daher ist alles bisschen eingerostet.
Aber ich hab die Fehlerursache gefunden:
Wenn ich den Stecker vom Tacho abziehe geht alles:
Abblendlicht/Fernlicht und an der Batterie liegen auch wieder 13,5V an.
Jetzt muss ich nur schauen wie ich den Tacho abbekomme :)
Vielleicht ist nur die Tachobeleuchtung schadhaft.
Gruß
Zitat:
@Fashionbike schrieb am 5. November 2023 um 06:59:11 Uhr:
Vielleicht ist nur die Tachobeleuchtung schadhaft.
Gruß
So ist es. Die Kontakte der Fassung waren zusammengedrückt und haben einen Kurzschluss verursacht. Hab sie wieder auseinandergebogen und nun funktioniert gottseidank alles wieder. :)