nicht abstellbare Mängel bei der V-Klasse
Liebe Leserinnen und Leser,
ich bin seit 02/15 Besitzer einer neuen V-Klasse (V250 Avantgarde Edition).
Optisch ein sehr schönes Fahrzeug, technisch leider kein Meisterwerk von Mercedes Benz.
Das Fahrzeug wurde mit 75 km übernommen und weist aktuell eine Laufleistung von lediglich 2.400 km auf.
Das Fahrzeug wurde letzten Donnerstag bei einem MB Vertragshändler in München abgegeben, um u.a. folgende größere Mängel abstellen zu lassen.
- dumpfes starkes Schlagen am Unterboden wenn das Fahrzeug bis zum Stillstand abgebremst oder vom Stillstand beschleunigt wird (hör- und fühlbar am Lenkrad/Sitz)
- Bremsscheiben vorne auf der Innenseite mit zahlreichen sehr tiefen Riefen (Vibrationen und Geräusche beim Abbremsen)
- Navigationssystem defekt (verliert andauernd die Orientierung)
- Dichtring Kettenspanner (Rückrufaktion)
- diverse Spalt- und Passmaße nicht in Ordnung
- Bremsverhalten schlecht, d.h. bemerkbare Bremswirkung erst bei ordentlichem Bremspedaldruck, sonst rollt das Fahrzeug mehr oder weniger weiter
Das Fahrzeug stand bis einschließlich gestern bei dem Mercedes Partner vor Ort (6 volle Arbeitstage und einen Samstag).
Gemacht wurde folgendes:
- Bremsscheiben vorne und hinten wurden vollständig erneuert (von aussen sichtbar)
- Dichtung Kettenspanner wurde erneuert (Aussage MB)
- Spaltmaße/Passmaße wurden eingestellt (von aussen sichtbar)
- Softwareupdates wurden durchgeführt (Aussage MB)
Zu den dumpfen Schlägen wurde mitgeteilt, dass dieses Problem bereits bekannt sei und als Ursache der Tank genannt. Mercedes arbeite daran, aber man könne nicht sagen ob und wann eine Verbesserung, d.h. neuer Tank, kommt.
Soweit so gut. Nun bin ich ca. 50 km gefahren und die Bremsscheiben bekommen auf der Innenseite wieder Riefen. In Kürze wird derselbe Effekt wieder auftreten und die Bremsen wieder getauscht werden müssen. Neben dem enormen Aufwand den man als Besitzer hat, ist die Tatsache, dass die Verkehrssicherheit darunter leidet nicht hinnehmbar. Wie es aussieht, hat Mercedes hier keinen Lösungsansatz. Vielleicht sind die 17" Bremsanlagen standfester und griffiger ?
Einige dieser Themen sind zwar in diesem Forum bereits beschrieben, aber leider gab es keine aktuellen Informationen mehr dazu. Daher dieser Beitrag um aktuelle Informationen zu erhalten.
Nebenbei sei gesagt, dass man mich gebeten hat, zukünftig an Mercedes Nutzfahrzeuge zu wenden ...
Zwischenzeitlich liegt mir auch die Bereitschaft von dem MB Händler vor, das Ganze mit einer Rückabwicklung zu einem Ende zu bringen.
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich beteilige mich normalerweise nicht an diesen Diskussionen, da ich natürlich parteiisch rüberkomme als Verkäufer für Mercedes und ich hier im Forum gerne als wertfrei gelten möchte und lieber mit Fakten und Informationen weiterhelfe. Da ich aber bereits die dritte V-Klasse auch selbst fahre und die meisten Probleme nicht nachvollziehen kann (außer vielleicht die Markteinführer aus Mai/Juni 2015) und dem Tankpoltern, kann ich eventuell die "stillen Mitleser" beruhigen. Fakt ist, dass mit jedem einzelnen Monat die Fahrzeuge spürbar deutlich besser und leiser geworden sind und Änderungen STÄNDIG automatisch einfließen und nicht erst zum Modelljahrwechsel wie bei anderen Herstellern. Fakt ist außerdem, dass die Negativbeiträge von wenigen immer gleichen Usern stammen, die ja offensichtlich wirklich viele Probleme haben, die so nicht in Ordnung sind. Aber hier gehe ich davon aus, dass es sich um Fahrzeuge aus Quartal II oder III 2014 gehandelt hat, richtig? Sicherlich gibt es einige bekannte Probleme, die aber ganz sicher behoben werden oder bereits wurden, aber der Großteil der V-Klasse Fahrer, vor Allem die mit 2015er V-Klassen sind genauso zufrieden mit dem Fahrspaß und dem Luxus wie ich mit meinem Dienstwagen. Nur die (und das sind sicherlich die Meisten) schreiben dies nicht in einem Forum. Das Negative liegt leider in der Natur eines Fahrzeugforums und dieser Tatsache muss sich jeder im Klaren sein, der sich in Internetforen informiert.
Für die User mit den zahlreichen Problemen hoffe ich, dass diese entweder zeitnah abgestellt werden, oder dass eine zufriedenstellende Wandlung stattfindet.
Gruß
Befner
1672 Antworten
@ase78: Schick mir bitte mal deine Fahrgestellnummer per PN, ich will mal schauen, wann der produziert wurde ("übernommen in 02/2015 mit 75km", das sind zuviel KM für einen normal bestellten Neuwagen!)
@Befner, danke, so sehe ich das auch und lasse mir meine Vorfreude nicht verderben.
Ich schließe mich dem an. Ich kann den Frust mehr als verstehen und hoffe einfach nur, dass die meisten Probleme abgestellt wurden oder auch für bestehende Fahrzeuge abgestellt werden.
Ich für meinen Teil freue mich tierisch auf mein neues Auto – und sitze auf glühenden Kohlen endlich das Datum aus der EBB2 (oder wie sich das schimpft) zu erfahren.
Zitat:
@Befner schrieb am 19. Mai 2015 um 14:42:05 Uhr:
Hallo,ich beteilige mich normalerweise nicht an diesen Diskussionen, da ich natürlich parteiisch rüberkomme als Verkäufer für Mercedes und ich hier im Forum gerne als wertfrei gelten möchte und lieber mit Fakten und Informationen weiterhelfe. Da ich aber bereits die dritte V-Klasse auch selbst fahre und die meisten Probleme nicht nachvollziehen kann (außer vielleicht die Markteinführer aus Mai/Juni 2015) und dem Tankpoltern, kann ich eventuell die "stillen Mitleser" beruhigen. Fakt ist, dass mit jedem einzelnen Monat die Fahrzeuge spürbar deutlich besser und leiser geworden sind und Änderungen STÄNDIG automatisch einfließen und nicht erst zum Modelljahrwechsel wie bei anderen Herstellern. Fakt ist außerdem, dass die Negativbeiträge von wenigen immer gleichen Usern stammen, die ja offensichtlich wirklich viele Probleme haben, die so nicht in Ordnung sind. Aber hier gehe ich davon aus, dass es sich um Fahrzeuge aus Quartal II oder III 2014 gehandelt hat, richtig? Sicherlich gibt es einige bekannte Probleme, die aber ganz sicher behoben werden oder bereits wurden, aber der Großteil der V-Klasse Fahrer, vor Allem die mit 2015er V-Klassen sind genauso zufrieden mit dem Fahrspaß und dem Luxus wie ich mit meinem Dienstwagen. Nur die (und das sind sicherlich die Meisten) schreiben dies nicht in einem Forum. Das Negative liegt leider in der Natur eines Fahrzeugforums und dieser Tatsache muss sich jeder im Klaren sein, der sich in Internetforen informiert.
Für die User mit den zahlreichen Problemen hoffe ich, dass diese entweder zeitnah abgestellt werden, oder dass eine zufriedenstellende Wandlung stattfindet.
Gruß
Befner
Wenn dem so sein sollte, dann hätte Mercedes Benz bereits neue Tanks und neue Bremsen entwickelt, alle Fahrzeughalter angeschrieben und verbaut. Stand heute, also 19.05.2015, ist dem nicht so. Bitte korrigieren Sie mich, wenn es mittlerweile von Mercedes Benz einen neu konstruierten Tank und neu entwickelte oder besser aufeinander abgestimmte qualitativ bessere Bremsen gibt und die tatsächlich verbaut wurden. Alleine die Tatsache, dass nach einem Jahr Markteinführung KEINE Verschleißteile wie z.B.: Bremsscheiben und Bremsbeläge im Zweitmarkt zu kaufen sind, zeigt doch, wie gravierend das Problem ist. Sicherlich gebe ich Ihnen Recht, dass hier und dort Verbesserungsmaßnahmen stattgefunden haben. Diese sind aber eher untergeordneter Bedeutung. Sicherlich gibt es auch positive Seiten an der V-Klasse, jedoch kann der Stand der Technik heute nicht sein, dass Bremsen nach nur 2.500 km gewechselt werden müssen und bei einer Großraumlimousine oder wie es in meiner Ausstattungsliste steht, bei einem Luxus-Kombi, ein Tank verbaut wird, der nicht einmal in einem Fiat Ducato verbaut werden würde. Dies ist nicht Stand der Technik, dies ist nur das Ausschöpfen aller Sparpotenziale um den Gewinn zu optimieren. Hier insbesondere Materialeinsparungen im Innenleben des Tank, die ein merkbares Schwappen hätten verhindern können und Materialeinsparungen an den Bremsen, die sicherlich hätten einwandfrei hergestellt werden können, wenn der Zulieferer entsprechend bezahlt worden wäre. Der Tank betrifft die Fahrqualität, aber die Bremsen die Verkehrssicherheit. Dies ist keine gute Werbung für Mercedes Benz. Damit haben die sich sicherlich keinen Gefallen getan.
Ähnliche Themen
Zitat:
@Befner schrieb am 19. Mai 2015 um 14:44:07 Uhr:
@ase78: Schick mir bitte mal deine Fahrgestellnummer per PN, ich will mal schauen, wann der produziert wurde ("übernommen in 02/2015 mit 75km", das sind zuviel KM für einen normal bestellten Neuwagen!)
Das Datum der Fertigstellung ist der 02.12.2014. So steht es in meinem Auftrag/Vertrag.
Zitat:
@Befner schrieb am 19. Mai 2015 um 14:42:05 Uhr:
Hallo,ich beteilige mich normalerweise nicht an diesen Diskussionen, da ich natürlich parteiisch rüberkomme als Verkäufer für Mercedes ...
Für die User mit den zahlreichen Problemen hoffe ich, dass diese entweder zeitnah abgestellt werden, oder dass eine zufriedenstellende Wandlung stattfindet.
Gruß
Befner
Für meinen Geschmack ist es doch etwas zu viel der positiven Darstellung. Liegt aber natürlich wahrscheinlich in der Sache des Berufs.
Wenn die bestehenden Probleme (und das sind gravierende Mängel) nur bei sporadischen Einzelfahrzeugen vorkommt, warum geht MB denn diese Fahrzeuge mit so viel Zurückhaltung bei der Mängelbeseitigung an? Es würde ja auch die Möglichkeit des Austausches bestehen, wenn die jetzigen Fahrzeuge im Vergleich deutlich Mängel unbehafteter sind. Sowiet ich das aber beurteilen kann wird das nicht praktiziert! Leider sogar noch weniger als das, denn die Mängel werden NICHT abgestellt, teilweise sogar durch die Werkstätten als ok und Stand der Technik "verkauft".
Also für mich ist der Glanz des Sterns deutlich verloren gegangen! Bei solch einer Ignoranz verliert man Kunden und gewinnt keine. Da hilft auch kein "Schönreden".
PS: Benfer: hast Du Dir Deine 3 V-Klassen von Deinem eigenen Geld gekauft und teuer bezahlt, oder sind das immer Vorführer, welche Du so oder so leihweise fährst und dann an gutgläubige Kunden verkaufst? Der Schmerz bei vorhandenen Mängeln ist dabei deutlich anders!
@Bernh24: wie ich bereits schrieb, benutze ich die V-Klassen als Dienstwagen, daher verständlicherweise leihweise. In der Tat gebe ich dir Recht, dass die Auffassung daher sicherlich anders ist, als wenn man das Fahrzeug gekauft hat. Aufgrund meiner 14-jährigen Vergangenheit im Service von Mercedes-Benz (Mechaniker, Meister, Serviceberater, Werkstattleiter,...) bin ich berufsbedingt jedoch extrem sensibel und suche automatisch nach Fehlern und kann beurteilen, ob mich diese als Besitzer dieses Wagens stören würden bzw. ob diese behoben werden können. Zum Thema Tank und Bremsen gibt es ja offensichtlich noch keine Abhilfe, aber meine Bremsen funktionierten in 2x 12.000km bisher einwandfrei, nur die vom Markteinführer waren nicht gut. Ich muss allerdings auch dazu sagen, dass ich einfach nur bremse und nicht alle 500km unter dem Fahrzeug liege, um zu schauen, ob Riefen auf den Bremsscheiben vorhanden sind. Und die Logik bzgl. der nicht vorhandenen Bremsenteile im Zubehör ist überhaupt nicht schlüssig. Wenn Daimler, wie hier geschildert wird, so sehr gespart hat an den Kosten der Teile, wieso bringen dann die zahlreichen Zubehörhersteller/Zulieferer nicht einfach bessere Bremsscheiben auf den Markt?
@ase78: In deiner Auftragsbestätigung steht das Produktionsdatum des Fahrzeugs? Das habe ich noch nie gesehen. Oder hast du den gebraucht gekauft und der Händler hat es in seinem Kaufvertrag erwähnt?
@Bernh24: Von wann ist denn deine V-Klasse? Interessiert mich ja auch, welche Fahrzeuge auffällig sind und welche nicht.
Gruß
Befner
Zitat:
@Befner schrieb am 19. Mai 2015 um 16:31:26 Uhr:
... suche automatisch nach Fehlern und kann beurteilen, ob mich diese als Besitzer dieses Wagens stören würden bzw. ob diese behoben werden können.
"würden". Es ist ein Unterschied, ob ich für den Verkauf eines hochpreisigen Autos Provision bekomme, oder ob ich diesen hohen Preis selbst bezahlen muss! Ein deutlicher Unterschied. Dabei dürfte die Klassifizierung und Bewertung von Mängeln ebenfalls deutlich unterschiedlich ausfallen.
Zitat:
... Und die Logik bzgl. der nicht vorhandenen Bremsenteile im Zubehör ist überhaupt nicht schlüssig. Wenn Daimler, wie hier geschildert wird, so sehr gespart hat an den Kosten der Teile, wieso bringen dann die zahlreichen Zubehörhersteller/Zulieferer nicht einfach bessere Bremsscheiben auf den Markt?
Davon habe ich Nichts geschrieben ...
Zitat:
@Bernh24: Von wann ist denn deine V-Klasse? Interessiert mich ja auch, welche Fahrzeuge auffällig sind und welche nicht.
Baujahr 09/2014
Ich für meinen Teil bin wie gesagt vom Stern mehr als enttäuscht. Es wird nur rum- und wegdiskutiert, aber kein Mangel richtig behoben. Wie gesagt, wenn es nur Einzelfahrzeuge betrifft, warum gibt es dann nicht einfach einen Tausch des Fahrzeugs? Das hat doch sicher einen triftigen Grund ...
Zitat:
@Befner schrieb am 19. Mai 2015 um 14:42:05 Uhr:
Hallo,ich beteilige mich normalerweise nicht an diesen Diskussionen, da ich natürlich parteiisch rüberkomme als Verkäufer für Mercedes und ich hier im Forum gerne als wertfrei gelten möchte und lieber mit Fakten und Informationen weiterhelfe. Da ich aber bereits die dritte V-Klasse auch selbst fahre und die meisten Probleme nicht nachvollziehen kann (außer vielleicht die Markteinführer aus Mai/Juni 2015) und dem Tankpoltern, kann ich eventuell die "stillen Mitleser" beruhigen. Fakt ist, dass mit jedem einzelnen Monat die Fahrzeuge spürbar deutlich besser und leiser geworden sind und Änderungen STÄNDIG automatisch einfließen und nicht erst zum Modelljahrwechsel wie bei anderen Herstellern. Fakt ist außerdem, dass die Negativbeiträge von wenigen immer gleichen Usern stammen, die ja offensichtlich wirklich viele Probleme haben, die so nicht in Ordnung sind. Aber hier gehe ich davon aus, dass es sich um Fahrzeuge aus Quartal II oder III 2014 gehandelt hat, richtig? Sicherlich gibt es einige bekannte Probleme, die aber ganz sicher behoben werden oder bereits wurden, aber der Großteil der V-Klasse Fahrer, vor Allem die mit 2015er V-Klassen sind genauso zufrieden mit dem Fahrspaß und dem Luxus wie ich mit meinem Dienstwagen. Nur die (und das sind sicherlich die Meisten) schreiben dies nicht in einem Forum. Das Negative liegt leider in der Natur eines Fahrzeugforums und dieser Tatsache muss sich jeder im Klaren sein, der sich in Internetforen informiert.
Für die User mit den zahlreichen Problemen hoffe ich, dass diese entweder zeitnah abgestellt werden, oder dass eine zufriedenstellende Wandlung stattfindet.
Gruß
Befner
hallo,
es liegt auch in der Natur der Dinge, dass ein Verkäufer sein Ware bewirbt!
Meiner Meinung nach sind es neue User die angebliche Negativbeitrage in diesem Forum verfassen. Ich z.B. gebe nur meinen entsprechenden persönlchen Kommentar zu den Beiträgen ab.
Zitat:
@ase78: In deiner Auftragsbestätigung steht das Produktionsdatum des Fahrzeugs? Das habe ich noch nie gesehen. Oder hast du den gebraucht gekauft und der Händler hat es in seinem Kaufvertrag erwähnt?
Meine V-Klasse habe ich von einem MB-Vertragshändler gekauft. Das Fahrzeug hatte bei der Auslieferung an mich 75 km. Gebaut wurde das Fahrzeug laut dem Auftrag/Kaufvertrag in 12/14. Hat niemals das Werk verlassen, außer für die Auslieferung an mich. Ich habe das Fahrzeug also als neues "Lagerfahrzeug" gekauft und in 02/15 bei dem AH übernommen. "Angeblich" wurde das Fahrzeug von irgendjemandem bestellt, aber nicht abgeholt. So die Aussage des Vertragspartners.
Zitat:
@Bernh24 schrieb am 19. Mai 2015 um 16:54:05 Uhr:
Zubehörhersteller/Zulieferer in Erstausrüsterqualität werden sicherlich "nur" nachbauen. Daher macht es keinen Sinn, Verschleißteile nachzubauen, deren Qualität und Standfestigkeit nicht garantiert werden kann. Hier geht es um Geld. Wohin soll das Ganze führen, wenn die im Zubehör gekauften Bremsen dann kurz darauf reklamiert und umgetauscht werden müssen. Schlechter kann man keine Werbung für sich machen und Geld vernichten. Die Zulieferer warten ab, bis Mercedes Benz zufriedenstellende Bremsen anbieten kann und bauen dann nach.Zitat:
... Und die Logik bzgl. der nicht vorhandenen Bremsenteile im Zubehör ist überhaupt nicht schlüssig. Wenn Daimler, wie hier geschildert wird, so sehr gespart hat an den Kosten der Teile, wieso bringen dann die zahlreichen Zubehörhersteller/Zulieferer nicht einfach bessere Bremsscheiben auf den Markt?
Hallo
Herr Befner
für mich sind das alles nur Kleinigkeiten die eigentlich behoben werden können
meiner stammt aus 10 2014 und hat jetzt ca 18000 km gefahren. Bei VW war das noch viel schlimmer warum wandeln?
@ase78: darf ich kurz fragen, wie man Bremsen nachbaut? Reicht da das Ausmessen des Durchmessers und schon kann man nachbauen? Sind da Materialauswahl, Wärmebehandlungen, richtige Mischung des Bremsbelages nicht auch wichtig? Kann man die auch so einfach "rausmessen".
Bei einer Bremsscheibe und deren Beläge gehört recht viel Know-how dazu. Ein simples abgucken reicht da nicht.
Ich hab auch schon gewechselt auf Nachrüster, weil der Hersteller die Bremsen nicht in den Griff bekam und siehe da, die Zubehörscheiben waren standfest.
@Befner: vielen Dank für Deine wertvollen Inputs, ich habe nicht das Gefühl, dass Du hier was verkaufen willst.
Zitat:
@XBanane73 schrieb am 19. Mai 2015 um 20:19:25 Uhr:
@ase78: darf ich kurz fragen, wie man Bremsen nachbaut? Reicht da das Ausmessen des Durchmessers und schon kann man nachbauen? Sind da Materialauswahl, Wärmebehandlungen, richtige Mischung des Bremsbelages nicht auch wichtig? Kann man die auch so einfach "rausmessen".
Bei einer Bremsscheibe und deren Beläge gehört recht viel Know-how dazu. Ein simples abgucken reicht da nicht.Ich hab auch schon gewechselt auf Nachrüster, weil der Hersteller die Bremsen nicht in den Griff bekam und siehe da, die Zubehörscheiben waren standfest.
@Befner: vielen Dank für Deine wertvollen Inputs, ich habe nicht das Gefühl, dass Du hier was verkaufen willst.
Das Rad muss nicht neu erfunden werden. Jeder namhafte Bremsenhersteller wird wissen wenn die Bauform und die Maße der Bremsanlage in der Baureihe feststehen, wie diese dann herzustellen sind. Vergleichbar mit Reifen, die bei identischen Dimensionen bei verschiedenen Herstellern verschiedene Eigenschaften aufweisen können. Man kauft halt dann die, mit denen man am meisten anfangen kann.
Leider gibt es diese Möglichkeit bei der V-Klasse (v250) zur Zeit nicht. Zur Zeit können die Bremsen nur über Mercedes bezogen werden.
Gerne würde ich Alternativen probieren und diese aus meiner Tasche zahlen, wenn ich dadurch langfristig Besserung erzielen könnte.
Mir Macht es sicherlich keinen Spaß mich mit diesem Thema auseinandersetzen zu müssen.
Wer denkt heute im Jahre 2015 daran, dass bei einem Neuwagen unmittelbar nach Kauf die Bremsen getauscht werden müssen und wer denkt im Jahre 2015 daran, dass die neuen Bremsen nach wenigen hundert Kilometern wieder zu tauschen sind. Das kann kein Zufall, sondern nur schlechte Qualität sein.
Befner Zitat"
Ich muss allerdings auch dazu sagen, dass ich einfach nur bremse und nicht alle 500km unter dem Fahrzeug liege, um zu schauen, ob Riefen auf den Bremsscheiben vorhanden sind."
Hallo Herr Befner,
Ich habe Verantwortung für meine Familie und werde, wenn es sein muss, täglich die Bremsscheiben anschauen!
Des Weiteren gilt immer noch die StVO § 23 - Sonstige Pflichten von Fahrzeugführenden. Hier mal der Link
http://www.juraforum.de/.../...stige-pflichten-von-fahrzeugfuehrenden.
Ich finde es nicht nachvollziehbar wie ein Mechaniker, Meister, Serviceberater, Werkstattleiter die Bremsenproblematik herunterspielt.
@Befner Wenn ich in 4 Jahren zur TÜV-Voruntersuchung mit diesen Bremsscheibenbild zu Ihnen kommen sollte, empfehlen Sie bestimmt als Techniker und Kaufmann einen sofortigen Scheiben- und Belägetausch.