Neuer Cayenne Basis Benziner mit 300 PS
Hallo liebe Porsche Gemeinde,
bin neu hier, also möchte ich mal kurz ein "Hallo" in die Runde werfen.
Mein Dad hat meiner Mom vor 2 Jahren nen Cayman S Edition 1 gekauft. Das war sein erster Porsche und er war so begeistert davon, dass er sich nun den neuen Cayenne zulegen möchte.
Zur Debatte stehen jetzt entweder der Cayenne Diesel oder der Cayenne Basis Benziner mit 3,6 Liter und 300 PS. Habe ihm zwar den Cayenne S mit 400 PS empfohlen, aber dass is ihm zuviel des guten.
Meine Frage wäre nun ob der neue 3,6 Liter Basis Benziner empfehlenswert ist. Damit meine ich zum einen, ob er spritzig genug ist und zum anderen, ob Spritverbrauch und Klang ansprechend sind.
Der alte Basis-Benziner beim Cayenne I war ja nicht so der Hit oder?!
Tendiere momentan fast eher zum Diesel (obwohl es Porsche untypisch ist).
Ich wäre Euch dankbar wenn mir jemand etwas dazu sagen könnte.
Vg Dominik
Beste Antwort im Thema
Hallo
solange nix definitives von Porsche vorliegt braucht man sich eigentlich nicht den Kopf machen (Siehe die Diskussion ob der neue Cayenne nun kleiner oder grösser wird) und wer sich eine neue Cryhenne bestellen will soll einfach denn Porsche Verkäufer löchern und sich das erwünschte/geforderte bei der Bestellung als "zugesicherte Eigenschaft" in den Vertrag nehmen lassen.
Gerüchteküchenmässig wird schon länger die Cryhenne komplett in Bratislava hergestellt (bisher nur die V6 Versionen) weil Leipzig sich mit dem Panamera an der optimalen Auslastungsgrenze befindet und für Porsche mehr Geld pro PanAm als je Cry verdient wird. Aus Logistiggründen ist am Anfang die Motorauswahl beschränkt und Bratislava wird wohl wie bisher nur VAG Motore montieren. Der V6 für die Hybrid basiert auf Audi und ob der VR6 weiterhin in Längsmotorplattformen kommt ist insofern interessant weil dessen Leistungsprofil per Downsizing locker von einem aktuellen TFSI Motor erreicht wird und das Package wegen dem beschränkten Zylinderkopf gegenüber den echten V6 Leistungswerten abfällt. Anderseits ist ein VR6 Sauger ein recht günstig herstellbares Motor Package und hat im unteren Leistungsbereich mehr Rendite.
Ob und wann der Porsche V6 kommt und ob der Hybridisiert wird ist eher eine Frage zum ersten Facelift des neuen Models und wie sich der US Markt entwickelt (auch Märkte wie China und Russland setzen auf Hybridanreize).
Zudem haben wir das lustige Problem das bei Porsche und Audi parallel gleichwertige Motore gebaut werden (die beide auf einem Entwurf von dem selben Ingeneur basieren ; die modularen Mezger V Motore hat Porsche ja an Ford verkauft und wird dort bei Jaguar, RangeRover und Aston Martin gegen Porsche eingesetzt).
Und klar gesagt der bisherige Cayenne Diesel war der beste Porsche "SUV" und ist ordentlich motorsiert, klingt ganz passabel und kann problemlos mit unter 10L/100km betrieben werden. Bei BAB Richtgeschwindigkeit (120 km/h) kommt man fast 1200km mit einer Tankfüllung weit und der Cayenne V6TDI hat mehr überzeugt als der selbe Motor im Towrag oder Q7 (Die beide wesentlich günstiger zu kaufen/leasen waren) Der grösste Unterschied ist das Handling wo der Cayenne Diesel sich eher wie ein "Sportwagen" fährt und schon mal ins driften kommt wo der Towrag noch lustlos aber "Fahrsicher" nach VW Manier über die Vorderachse schiebt und sich eher wie ein Geländewagen fährt. Der Vergleich mit dem Q7 ist "unfair" da der Q7 fast 300KG mehr rumschleift und einen längeren Radstand hat.
Natürlich sind 0-100 in ca 8,5 Sekunden, 0-160 in ca 23,2 Sekunden und eine Topspeed von 218 km/h aus der Sicht der heutigen Kindergartengeneration natürlich völlig unzureichende Fahrleistungen und nicht gut genug für einen "Porsche" aber wenn wir etwas in der Geschichte zurükgehen dann hat 1955 einer der ersten Supersportwagen mit ähnlichen Fahrleistungen die gesamte Konkurenz deklassiert und das im Gegenwert eines Häuschen mit grossen Vorgarten. Erst in den 60ern hat der E-Type derartige Fahrleistungen preismässig demokratisiert.
Mal einen Blick zurück
1958;Mercedes 300SL Roadster:
215PS
1420kg
0-100 in 8,8 Sek
0-140 in 16,5 Sek
0-160 in 25,5 Sek
Topspeed 215 km/h (mit gesch Verdeck)
Testverbrauch 19,5L/100km
Basispreis 32500DM ca 9 VW Käfer
Nutzlast 160 kg
( Messwerte Hobby)
1963; 356 BT6 Carrera 2:
130PS
1030kg
0-100 in 9,4 Sek
0-140 in 18,8 Sek
0-160 in 25,2 Sek
Topspeed 201 km/h (204 ohne Stosstangen)
Testverbrauch 15,5L/100km
Basispreis 24000DM ca 6 VW Käfer
Nutzlast 320 kg
1964; 901 (911)
130PS
1010kg
0-100 in 8,7 Sek
0-140 in 15,3 Sek
0-160 in 22,8 Sek
Topspeed 212 km/h
Testverbrauch 16,6L (901 mit 6fach Solex)
Basispreis 23700DM ca 5 VW Käfer
Nutzlast 370kg
1975; 911 2,7L
150PS
1090kg
0-100 in 8,3 Sek
0-140 in 15,6 Sek
0-160 in 21,3 Sek
Topspeed 219 km/h
Testverbrauch 12,6L (Normal)
Basispreis 31000DM ca 4 VW Käfer oder 3VW Golf
Nutzlast 275kg
1986; 924S
160PS
1200kg
0-100 in 8,2 Sek
0-140 in 16,1 Sek
0-160 in 21,8 Sek
Topspeed 225 km/h
Testverbrauch 12,1L (Normal)
Basispreis 48000DM ca 2,5 VW Golf
Nutzlast 320kg (test Sportauto)
1987; VW Golf GTI 16V/ohne Kat
139PS
1080kg
0-100 in 8,6 Sek
0-140 in 16,7 Sek
0-160 in 22,7 Sek
Topspeed 208 km/h
Testverbrauch ca 10,5L/100km
Basispreis 28000DM ca 2 VW Golf
Nutzlast 350 kg
1988; AMG GE560 463 mit langer Übersetzung und Strassenbereifung
275PS
1950kg
0-100 in 8,5 Sek
0-140 in 16,5 Sek
0-160 in 25,3 Sek
Topspeed 205 km/h
Basispreis 180000DM ca 12 VWGolf
Verbrauch genügend
Nutzlast 550kg abgelastet wegen VR Reifen (Fahrleistungen aus AMG Faltblatt)
1988; VW Golf GTI 16V
129PS
1110kg
0-100 in 9,7 Sek
0-140 in 19,1 Sek
0-160 in 27 Sek
Topspeed 201 km/h
Testverbrauch ca 9,9L/100km
Basispreis 30000DM ca 2 VW Golf
Nutzlast 320 kg
1989; VW Corrado G60
160PS
1180kg
0-100 in 8,5 Sek
0-140 in 16,1 Sek
0-160 in 22,4 Sek
Topspeed 224 km/h
Testverbrauch 13,6L/100km
Basispreis 43000DM ca 3 VW Golf
Nutzlast 350 kg
obige Messwerte aus AMS mit 170kg Zuladung und Vollgetankt
Porsche Cayenne TDI 2009
240PS
2375kg mit Fahrer
0-100 in 8,6 Sek
0-140 in 16,8 Sek
0-160 in 23,3 Sek
Topspeed 214 km/h
Testverbrauch 10,8/100km
Basispreis 57000€ ca 3 VW Golf
Nutzlast 720 kg
Messwerte Cayenne aus GF12-09, Mess-Gewicht unbekannt verm 2375kg.
Also rekapitulieren wir dass der alte Cayenne im "Golf/Käferindex" ein ungewöhnlich preiswerter Porsche ist sowohl beim Einkauf als auch beim Unterhalt (Bei 30000km/Jahr braucht man mit geschätzen Wertverlust ca 1500€ Monat).
Wenn wir den Index auf Nutzlast umrechnen haben wir einen vollwertigen Viersitzer der randvoll geladen immer noch überdurchschnittliche Fahrleistungen hat.
Fahrleistungen die in den 50ern einen Supersportwagen definierten, in den 70ern noch Sportwagenstandard waren und in den 80ern immer noch für den Einsteigsport reichten. Heute sind Führerscheinanfänger sauer wenn deren Einstiegsauto nicht mindestens die Fahrleistungen eines 1955er SL im Prospekt stehen haben und man dank ABS/ESP/Airbag "narrensicher" in einem Tempo unterwegs sein kann mit dem man vor 50 jahren noch die gesamte Rennfahrer Weltelite um die Ohren gefahren wäre.
Die Frage ist ob sich der V8 überhaupt rechnet weil dessen Performancegewinn in der Praxis durch den Spritverbrauch (öfters Tanken kostet ZEIT) wieder vernichtet wird und wer nach 100m hinter der grünen Ampel die Nase vorne hat ist etwas dass in der Praxis völlig irrational ist sondern im normalen Strassenverkehr aus dem Schwanzvergleich von Leuten entsteht die Fahrdynamisch nur "Vollgas" in Vortrieb umsetzen können.
Die V8 kosten im Schnitt im Monat ab 2000€ und sind in der Praxis weder wesentlich schneller noch haben die mehr "Transportleistung". Natürlich hat ein V8 einen anderen Motorsound und fühlt sich souveräner an und wenn man einen schweren Hänger zieht dann reicht dort Halbgas wo der V6TDI mit Vollgas denn Innenraum etwas zubrummt und das Saufen anfängt. Die Frage ist ob man sich den Antriebskomfort leisten will auch wenn man den in der Praxis nur in 1% der Alltagsanwendung braucht und die restlichen 99% der Zeit nur unnötig spazieren fährt. Und bei den restlichen 1% Anwendungsfall ist die Frage ob man das wirklich braucht und wo der Sinn ist mit einem SUV bei 240km/h von Autobahntankstelle zu Autobahntankstelle zu düsen und am Ende einen Schnitt hinlegt den auch ein LKW hinbekommt.
Der einzigste Sinn wäre das es "Spass" macht und aus meiner Sicht sind die Cayenne tröge Plastikschüsseln und emotionslose Konstrukte die aus einem Nutzfahrzeug mit PKW Handling eine erträgliches Fortbewegungsmittel machen aber es ist weder ein Sportwagen noch macht es denn Fahrspass eines "echten" Porsche.
Es macht aber Sinn im vergleich zu anderen noch trögeren SUV und ist eine gute Wahl als Multi Purpose SUV der eine enorme Bandbreite hat und denn man zur Not auch über die Alpenpässe in PKW Tempo hoch und runterjagen kann.
In dem Bereich sind auch die Konkurenten wie X5 oder XC90 unterwegs (ML ist eine noch lausigere Plastikschüssel) auch weil die mehr SUV und weniger Geländewagen sind (oder anderst gesagt höhergelegte Limousinen).
Aber der Cayenne ist kein Sportwagen und wird auch mit 1000PS kein Sportwagen sein und deswegen macht es auch kein Sinn viel Geld in unnötig grosse Motore zu stecken ausser man hat das Geld "übrig" und muss nicht drüber nachdenken ob sich etwas "rechnet" oder man kann den grossen Motoren etwas emotional abgewinnen und legt dann gerne dafür das Geld auf die Theke und tankt doppelt so oft.
Mit dem V6TDI kann man mit ca 9-10L auf 100km bequem im Verkehr mitschwimmen und auf der BAB den Tempomat auf 150 km/h stehen lassen. "Dauervollgas" (Throttle Off Mode) auf der BAB mit einem 200er Schnitt ergibt etwa 12-13L Verbrauch.
Beim Cayenne Turbo S waren bei 200ern Schnitten auf der BAB um 18-20L fällig und der S sauger wird wohl ähnich liegen.
V6TDI braucht bei einer Tour Stuttgart-Hannover mit einem Autoanhänger hinten dran und etwas Windschattenfahren hinter den LKW´s durch nachtanken ermittelte 6.7L Diesel während ich vor Jahren auf der selben Tour mit einem Cayenne TurboS fast 15L gebraucht habe. Natürlich merkt man an den Kassler Bergen schon wenn die 3Tonnen des Renntransporthängers am Berg den Motor belasten aber der Tempomat hat das locker durchgezogen ohne das der Spritverbrauch hochging. Beim TurboS waren an der selben Stelle die Turbolader etwas lauter am pfeifen aber man konnte im grössten Gang bleiben.
aus meiner Sicht würde ich den Aufpreis fürden V8 in wichtigeres stecken ( PASM, Sportsitze, Leder, AHK, Soundsystem, grosser Tank, evtl BiXenon, Standheizung, Unterfahrschutz ) und wenn man feststellt das man einen V8 braucht kauft man den nächsten Cayenne und verklopft denn TDI der sicher den geringsten Wertverlust aller Cayennes haben wird.
Das Dilemma des Sohnemans der unbedingt V8 will ist ganz einfach zu lösen er soll kann einfach die Preisdifferenz aus eigener Tasche finanzieren oder bei der Nutzung entsprechende Kilometergebühren ablegen,,,
Grüsse
24 Antworten
Unabhängig davon, dass ich auch nicht unbedingt der Typ bin, der Selbstbeweihräucherung befürwortet, aber kann es evtl. sein, dass in Deinem Posting ein ganz klein wenig ein neidischer Unterton mitschwingt, Doc?
Zitat:
Original geschrieben von Wolfman34
Unabhängig davon, dass ich auch nicht unbedingt der Typ bin, der Selbstbeweihräucherung befürwortet, aber kann es evtl. sein, dass in Deinem Posting ein ganz klein wenig ein neidischer Unterton mitschwingt, Doc?
Komm schon, Wolfman, der erste grüne Daumen ist doch von dir. 😁 😛
Nicht doch. 😁
@wolfman
Danke. Du nimmst es mir vorweg!! Schon traurig dass es jemand überhaupt nötig hat meine letzten Beiträge zu durchforsten um unseren Fuhrpark zu recherchieren.
Sollte eigentlich eine sachliche Anfrage ans Porsche Forum sein mit der Bitte um eine kompetente Entscheidungshilfe. Aber was hier langsam abgeht ist echt nicht mehr feierlich. Da sind Beleidigungen bzw. der primitive Umgangston doch schon an der Tagesordnung. Aber ich kann angesichts Doc´s Fahrzeug-Signatur den Frust verstehen 😛
Nicht falsch verstehen, es gibt auch noch korrekte und nette Leute im Porsche Forum. Aber wie es auch aus anderen Porsche Beiträgen ersichtlich ist, ist das Umgangsniveau bei vielen echt unterirdisch. Vom missgünstigen Neidverhalten fange ich erst gar nicht an. Schade eigentlich....
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Verzeihung, aber bei dem Eingangspost brauchst du dich nicht zu wundern - auch, wenn du mit einigen Bemerkung in Sachen Niveau zweifellos richtig liegst.
Papa soll einfach probefahren, danach sind keine Fragen mehr offen. Mag sein, dass der Vorschlag dir etwas abwegig vorkommt, aber gewöhnlich sollte es so oder zumindest ähnlich ablaufen. 😉
@björn1980
die Probefahrt wird schon stattfinden. Allerdings ist es doch nichts abwegiges wenn man mal in die "Expertenrunde" fragt und euere Erfahrungen abtastet bzgl. Pro und Contras.
Die Probefahrt wird die letzte Entscheidung dann bringen. Betrachte das Forum hier als Vorab-Informationsquelle mit sachlichen Argumenten und halbwegs normalem Umgangston. Aber das scheint ja hier mitlerweile eher zu einer Neid- und Motzdebatte verkommen zu sein, sorry!!
Zitat:
Original geschrieben von Wolfman34
Unabhängig davon, dass ich auch nicht unbedingt der Typ bin, der Selbstbeweihräucherung befürwortet, aber kann es evtl. sein, dass in Deinem Posting ein ganz klein wenig ein neidischer Unterton mitschwingt, Doc?
ich hoffe du bist jetzt nicht enttaeuscht, aber autos jedweder art sind voellig ungeeignet in mir niedere gefuehle zu wecken, auch wenn ich selbst eins fahre das bestenfalls den wert einer zusammengedrueckten coladose besitzt 😉
fuer den fall, dass du allerdings irgendwann um die ecke gebogen kommst um zu erzaehlen, dass du gerade fuer zehn euro ein haeusschen mit meerblick in suedfrankreich ersteigert hast koennen wir das thema neidisch sein nochmal aufgreifen... 😁
mir geht einfach nur diese staendige wichtigtuerei auf den sack, leute die permanent auf dicke hose machen indem sie sich fremde socken in den schritt stopfen und dann auch noch das entruestete naivchen vom land spielen muessen, weil sich jemand erdreistet diesen ganzen budenzauber mal in frage zu stellen.
so. das war das wort zum sonntag, ich muss jetzt zwischendurch was arbeiten und sehe spaeter wieder rein 😉
gruesse vom doc
Zitat:
Original geschrieben von docfraggler
fuer den fall, dass du allerdings irgendwann um die ecke gebogen kommst um zu erzaehlen, dass du gerade fuer zehn euro ein haeusschen mit meerblick in suedfrankreich ersteigert hast koennen wir das thema neidisch sein nochmal aufgreifen... 😁
Damit kann ich leider nicht dienen, da ich weder für Immobilien, noch für Südfrankreich was übrig habe. 😁
Das einzige was für den Benziner spricht ist, dass er (trotz mehrverbrauch) weniger schädlich für die Gesundheit ist, wie mir mein Doc (nicht der hier aus dem Forum🙂) mir glaubhaft versicherte.
Der Feinstaub der durch den Russfilter bläst verbindet sich nach dessen Aussage in fataler weise mit verschiedenen Pollen verbindet und so einen massiven Angriff auf die Lungen bläst.
Moin,
Leutchens ... PLease cool bleiben. Paar Spitzen sind ja ok, von allen Seiten, aber man muss es nciht übertreiben.
Ähhh PorscheTarga dein Doc soll bitte schnell seine Urkunde wieder abgeben ... selten so einen Quark zu hören bekommen.
MFG Kester