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Neuaufbau der HiFi Anlage
Servus,
Ich habe ja leider in einer kleinen Pegel Arie im Frühjahr meine TTs durchgeföhnt. (Aber sie haben bei 70Hz tatsächlich mehr gedrückt als der Sioux Sub@ Toxic Amp vom Bekannten :D) Und nachdem mir dann im Sommer noch die Sub Endstufe dank Wasserschaden abgeraucht ist, ist von meiner Anlage nicht mehr viel übrig. Übrig sind genau die Teile die ich soweiso gerne getauscht hätte: Front Stufen, Radio und Frontsystem. Jetzt habe ich mir gedacht: machste halt mal richtig neu.
Mein Radio (Sony Gt700D) wollte ich sowieso schon lange tauschen weil mir ein USB Port fehlt. Das neue Radio soll 4 Wege trennen und LZ korrigieren können, einen gut zu bedienenden USB und i-pod Port haben und nen kleinen Equallizer, so 3-5 Band parametrisch sollte dicke reichen. Eine Zeit lang habe ich die Alpine mit Imprint ins Auge gefasst, aber mittlerweile muss ich sagen dass ein Alpine nicht in Frage kommt. Imprint bringt mir nichts und ansonsten bietet das System einfach nicht genug für das Geld. Ein P88rs kommt auch nicht in Frage weil sich USB Medien ja völlig bescheiden bedienen lassen. Und dann wirds auch schon sehr sehr dünn mit anderen Radios die die Anforderungen erfüllen.
Ich habe schon überlegt einen Helix DSP-6 zu holen, dann wären 6 Kanäle in LZK und Trennung abgedeckt was die Auswahl beim Radio enorm vergrößern würde. Aber so wirklich überzeugt mich das nicht.
Heute meinte mein Chef dass er mir meine Überstunden wohl auszahlen muss weil er keine Chance sieht mir so lange frei zu geben. Deshalb spiele ich gerade ganz vorsichtig mit dem Gedanken an ein P99rs. Aber nicht zum aktuellen Verkaufspreis. Also entweder ich schaue mich nächstes Jahr mal nach gebrauchten um. Oder ich hoffe darauf dass der Preis im laufe des nächsten Jahres noch sinken wird, ist ja meistens so bei neuen Geräten. Allerdings muss es dann schon wirklich das perfekte Radio für mich sein (Bedienung!, Optik, Haptik, Zukunftssicher...), das ich 5-10 Jahre benutzen kann. Noch habe ich keinen Händler mit einem Vorführgerät in der Nähe ausmachen können. Hat schon jemand erfahrungen mit em Teil gemacht? Ehrlich gesagt finde ich den Preis sehr happig im Vergleich zum P88. Auch wenn es laut Pioneer kein Nachfolger sein soll, für den Kunden ist es das ja irgendwie doch ;)
Ist Zustand:
Sony GT700D (fliegt raus, weil kein USB und nur 3 Wege)
Xetec Para-Q7 parametriescher Equalizer (fliegt raus, weil rauscht, allerdings bisher das kleinere Übel. ;))
Peerless Definition 6 2-Wege (fliegt raus, weil ich 3 Wege will)
TMT Amp Xetec Xi240.2 und HT Amp Xi120.2 (fliegen beide raus weil viel zu groß für das was sie können. Eine highend stufe dürfte so groß sein, eine lowbudget bei der Leistung nicht! ;))
MDS06 18cm TTs im Fußraum (Spulen verglüht, der Korb macht sich gut als Aschenbecher)
Eton PA1502 an den TTs (bleibt)
Sub 2x Peerless XXLS12CW (einer genügt mir eigentlich, der zweite fliegt raus)
Sub Amp Xetec G1200 (Innenleben verschmort, Gehäuse wartet auf die Implantation eines HTPCs ;))
Die Planung schaut nun so aus:
Helix DSP-6 + ein Radio das zumindest den Sub aktiv trennen kann, einen kleinen parametrischen oder einen großen grafischen EQ hat und sehr guten USB und iPod Support mitbringt. Oder ein Pioneer P99rs...ganz evtl. das muss mich live schon sehr überzeugen bei dem Preis.
Eine 3-Wege Front, Budget so etwa 400€
HT + MT Amp wird eine Eton PA1054, gebraucht.
TT Amp wird meine PA1502 bleiben
Sub wie gesagt ein Peerless XXLS12CW
Als Subamp denke ich momentan an eine Steg K2.01. wenn möglich gebraucht, gibts aber leider nur selten und geht dann auch zu 70% des Neupreises Weg. Von daher zur Not neu.
Ich muss mal sehen was ich mit den Türen anstelle.
Ich will auf jeden Fall dicke LS Ringe auf das Türblech bauen. Ich weiß nur nicht ob Alu oder Stahl. Stahl hätte den Vorteil dass ich sie direkt ans Blech brutzeln könnte und nicht noch irgendwelche Adapter bauen muss um sie fest zu schrauben, meine Türen haben nicht einmal Ansatzweise etwas wie eine LS Aufnahme. Außerdem ist Stahl günstiger und in Alu sehe ich keinen wirklichen Vorteil. Das Gewicht dürfte ganz vorne an der Tür keine Rolle spielen. Eine Bitummatte mehr oder weniger ganz hinten in der Tür dürfte mehr ausmachen als der Unterschieb zwischen Stahl oder Alu vorne. Wenn ich schon am Schweißen bin will ich das Innenblech gleich verstärken, grad ein paar 10x50mm Stahlblech Streifen drauf. Hinter die Öffnungen des Innenblechs auch jeweils einen, paar Gewindelöcher rein, Blech vor die Öffnung schrauben dass ich zur Not nochmal in die Tür komme und Dämmung drüber kleben.
In die Tür Alubutyl, da muss ich wenn es so weit ist mal die Suche quälen, irgendwo gabs doch mal nen super Produktvergleich von Clio glaube ich. Über das Alubutyl noch Dämmschaum, rund um die LS Aufnahme dick mit so ner brax Pampe einschmieren.
Die Fahrertür wird komplett auf den Schrott fliegen, die ist sowieso verschramt. Die Beifahrerseite müsste auch mal neu lackiert werden von daher werde ich wohl auch gleich eine neue nehmen, wird einfacher sein als mich mit dem darin klebenden Bitumen rumzuärgern. So ne Kadett Tür kostet ja nur 20€ :p
Ich habe noch absolut keine Vorstellung wie ich über diese LS Aufnahme dann eine Türpappe drüber baue, der Kadett hat ja normal nur ganz flache Pappe (wirklich Pappe! ;)) auf der Tür. Das ist aber Zweitrangig, irgendwas wird mir das schon einfallen. Schon lang keine GFK Sauerei mehr gemacht...
Selbiges gilt für den MT, kein Plan wie ich den aufs A-Brett bekomme, vor allem ohne dass er mir die Sicht nimmt. Aber da wird mir schon was einfallen. Wieviel Volumen braucht denn so ein MT überhaupt?
Empfehlt doch mal ein 3 Wege System, für so ganz grob 400€. Wichtig ist mir vor allem dass es richtig stramm und schnell kicken kann. Pegel ist mir völlig egal, imo kann jedes gut verbaute System an ner potenten Endstufe lauter spielen als es Spaß macht.
Irgendwelche Geheimtipps, abgesehen von den üblichen Kandidaten: Rainbow, Hertz, AS? ;)
Ich bin auch offen für einzelne Komponenten, wird ja eh aktiv laufen. Ich denke ich werde einen16er TT brauchen. Ein 20er wäre mir zwar lieber, aber ich bezweifle dass ich den an meine Türen bekomme. Jetzt stößt schon mein Handschuhfach beim öffnen gegen die Doarboards.
Auch was die restlichen Komponenten angeht bin ich für alle Anregungen offen.
Ich sehe das ganze als Mittelfristiges Projekt. Ich werde wohl in den kommenden Wochen mal eine Front holen und eine PA1054 wenn mir eine günstige über den Weg läuft. Bis zum Jahresende will ich dann die Türen fertig haben, zwischen den Jahren hat mein Lackierer zu, da kann ich mir leichter ne Kabine schnorren ;) Dann einen Subamp dazu holen. Und das Radio wird dann irgendwann im nächsten Frühjahr bis Sommer dran kommen.
Ich werde auf jeden Fall Bilder und eine kleine Doku machen.
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52 Antworten
Original geschrieben von Frack
Zitat:
..... Deshalb spiele ich gerade ganz vorsichtig mit dem Gedanken an ein P99rs. Aber nicht zum aktuellen Verkaufspreis. ....
also,das nenne ich mal guten geschmack.... schade ist wirklich der preis... ich meine auch,daß der zu hoch angesetzt ist...
naja,träume können war werden... :rolleyes:
Zitat:
Ist Zustand:
Sony GT700D (fliegt raus, weil kein USB und nur 3 Wege)
Xetec Para-Q7 parametriescher Equalizer (fliegt raus, weil rauscht, allerdings bisher das kleinere Übel. ;))
Peerless Definition 6 2-Wege (fliegt raus, weil ich 3 Wege will)
TMT Amp Xetec Xi240.2 und HT Amp Xi120.2 (fliegen beide raus weil viel zu groß für das was sie können. Eine highend stufe dürfte so groß sein, eine lowbudget bei der Leistung nicht! ;))
MDS06 18cm TTs im Fußraum (Spulen verglüht, der Korb macht sich gut als Aschenbecher)
Eton PA1502 an den TTs (bleibt)
Sub 2x Peerless XXLS12CW (einer genügt mir eigentlich, der zweite fliegt raus)
Sub Amp Xetec G1200 (Innenleben verschmort, Gehäuse wartet auf die Implantation eines HTPCs ;))
da wird ja bald der bereich kleinanzeigen überquellen,stimmt's? ;)
Zitat:
...........
Ich werde auf jeden Fall Bilder und eine kleine Doku machen.
da bitte ich drum.... kannst ja einen blog hier bei mt machen... einen leser hättest du schon... :cool:
bin gespannt wie du alles in den griff bekommst.
nochmal zum thema stahl & alu...
stimmt stahl ist erstmal günstiger,im preis sowie verarbeitung...
trotzdem sollte man alu nicht unterschätzen,weil eben leichter im gewicht und auch "relativ" gut zu verarbeiten... ich glaube dein tank würde es dir auch danken... ich gebe aber zu,daß das ein schwierige entscheidung ist...
tja,da muss ein plan her,gell? :confused:
von mir jedenfalls,schon mal viel glück,für dein vorhaben... :cool:
Hallo!
Wieso bringt Dir Imprint nichts? Schon mal angehört?
Gruß vom Tänzer
Zitat:
Original geschrieben von Frack
Empfehlt doch mal ein 3 Wege System, für so ganz grob 400€. Wichtig ist mir vor allem dass es richtig stramm und schnell kicken kann.
Teilaktiv mit Monacor MT und HT (dafür gibts ne Passivweiche, siehe Online-Katalog) und ein bis zwei TMT deiner Wahl. Dafür könnte ich jedem sogar meine Spectron-TMT empfehlen, die haben nämlich ordentlich Kickbass (die Defizite sind dafür in anderen Tonlagen;)) aber du willst ja bestimmt was von ner Marke.
Ich hoffe nur, man muß jetzt nicht wieder seitenweise erörtern, ob Monacor pauschal mies oder gut ist :rolleyes: Ich habe die Kombination jedenfalls schon gehört (im Golf, mit Doppel-Predator-TMT) und muß sagen, das ist sehr gut
Die Tweeter und Mitteltöner samt Weichen kosten glaub ich von Monacor ca. 250 €, da bleibt noch Budget. Entweder für zwei Paar günstige TMT oder für ein Paar richtig Gute !
Da du vermutlich sowieso Doorboards baust, dürfen es ja bestimmt zwei Paar 16er oder ein Paar 20er sein...........?!?!
P.S: rein von den Anforderungen habe ich dir da nach kurzer Such ein Radio gefunden :D:D
http://www.extremeaudio.de............
Das erfüllt doch die Wünsche, oder ??
Gruß !
Zitat:
Original geschrieben von Der Tänzer
Hallo!
Wieso bringt Dir Imprint nichts? Schon mal angehört?
Gruß vom Tänzer
3 Wege Vollaktiv und Imprint?
Niemals :D
Imprint kommt nicht einmal mit einem aktiven 2 Wege System zurecht.
Auch als ich damit noch ein passives Frontsystem hatte, habe ich Imprint wieder aus meinem Auto verbannt. Man (ICH) ist einfach zu eingeschränkt.
hmm, klingt nach einem treffen beim frack;) ich könnte jetzt so viel schreiben... versuchen wir es mal:
1. pio p99? porno!!! kaufen! auch haben will!
2. carpower mt+ht? klingt nicht schlecht wenn der ms-100chq gemeint ist. gehört für mich zu den wirklich sehr guten mt`s
3. alternativen gibts natürlich viele. mitteton: omnes audio, tangband, peerless, scan, aurasound, mark audio... brauchen so im schnitt einige 100ml bis 1-2 liter je nachdem, wie tief sie müssen. hochton: diabolo d19, exact micro xt, andrian... tt: andrian, µ-precision, carpower predator(hab ihn gerade in einer home box laufen und bin vom fein gestaffelten und differenzierten bass begeistert!), diabolo xs, german maestro(kauf doch schnorkes restsystem;)), eton, ciare...
4. mal über den bit one von audison nachgedacht?
5. der unterschied zwischen stahl und alu kommt natürlich auf die ringe an! hab 40mm starke alu ringe - stahl wäre um einiges schwerer gewesen(dichte->alu/stahl)
6. dämmung? so wenig wie möglich aber so viel wie nötig. die großen flächen der tür mit evo 1.6 oder evo 1.3 stabilisieren und dann eine sorte mit dicker butyl- und dünner aluschicht drüber um die innere bedämpfung zu erhöhen. obendrauf noch den geschlossenporigen schaumstoff (cca) vom didi im türvolumen und den offenporigen aufs innenblech. so würd ich es machen. gibt ne schöne gaga zelle;)
mfg
Zitat:
Original geschrieben von cliofreak
2. carpower mt+ht? klingt nicht schlecht wenn der ms-100chq gemeint ist. gehört für mich zu den wirklich sehr guten mt`s
GENAU DAS hab ich gemeint !
Carpower bietet die Weiche CDN-2X (Paar 50 €) ..damit kann man dann den MT(100€/Paar) und den HT (60€/Paar) direkt nebeneinander einbauen, teilaktiv trennen und gemeinsam laufzeit-korrigieren. (Aktiver Hochpass nötig bei ca. 300 hz)
Und mit einer weiteren Endstufe (oder an einer Vierkanal) betreibt man dann ein/zwei/drei Paar Predator oder Proneo (so wie von Carpower empfohlen) oder was anderes Schönes !
Ein Radio mit 3-Wege-Weiche genügt dann. Ich bin mit meinem Clarion sehr zufrieden.
Mensch Frack, was machst du bloss ?? Mir ist noch nie was durchgebrannt ?!
Ist halt nur nicht gesagt, daß das dann auch besser klingt, denn Aktiv klingt ja nicht automatisch besser!
Mach Sachen :rolleyes:
Ich würde jedenfalls versuchen, das FS komplett aktiv anzufahren, kommt halt auch wieder aufs Radio an...vielleicht gescheites Radio in Verbindung mit nem Prozessor? Dann sollte auch 4Wege-LZK drin sein...da musste halt auf jeden Fall noch was an Budget fürs Einmessen einplanen, das bekommste alleine vermutlich nicht komplett eingestellt. Aber das ist ja auch eher der Schluss der Kette, jetzt gehts mal um die grds. Entscheidung, wo du hin willst. Überlege dir gut, was das FS können soll, wenn du MT/HT wirklich nah aneinander baust, dann könnte das für eine gemeinsame LZK reichen, dann biste beim Radio schon wieder etwas weniger eingeschränkt, wenns 3Wege-Trennung kann...
Gruß Tecci
Zitat:
Original geschrieben von Der Tänzer
Ist halt nur nicht gesagt, daß das dann auch besser klingt, denn Aktiv klingt ja nicht automatisch besser!
Mach doch mal nen Vorschlag !
Vielleicht was Schönes von ALPINE, ein paar Dämm- und Einstelltips dazu..........wie wäre das ??:)
Ich weiß, Du magst Alpine nicht, ich finde die klanglich aber richtig gut.
Meine Erfahrung mit Aktiv/Passiv ist wie oben beschrieben, ich habe schon sehr aufwendige Aktiv-Anlagen gehört (zugegeben im Home Hifi-Bereich) die klanglich nicht den Aufwand rechtfertigt haben.
Wie hoch ist denn überhaupt das Budget? Bei dem Aufwand der betrieben werden soll, muß das ja schon relativ hoch sein!
Nur um das mal klarzustellen, ich habe nichts gegen aktive Systeme, ich finde nur den Preis nicht immer dafür gerechtfertigt!
Ich bin erst seit der Umstellung auf aktiv richtig zufrieden.
Es ist also sicher kein Fehler das mal zu probieren.
Vorallem ist man dann richtig richtig FREI, was die Komponentewahl angeht. Da brauchts keine komplizierten Weichen oder sowas.
Alles kann schön prozessorgesteuert abgestimmt werden. Seitenspezifische Trenndrequenzen bzw EQ-einstellungen und solche Späße kann ja sogar mein Alpine 9886 schon.
Im Gegensatz zu passiven Weichen, ist das richtiges HighTech ...wenn man so will :)
Und später hat man dann immer noch die Möglichkeit ne Weiche dranzuhängen und passiv zu trennen.
Was hast Du für Dein System ausgegeben und warum bist erst nach Umstellung auf Aktiv zufrieden gewesen?
Zitat:
Original geschrieben von Frack
Empfehlt doch mal ein 3 Wege System, für so ganz grob 400€.
Ich bin auch offen für einzelne Komponenten, wird ja eh aktiv laufen.
Dann macht ja die Empfehlung eines Systems wenig Sinn ! Die Wiechen liegen doch sonst nutzlos rum !
Hattest du eigentlich an einen Konus-MT-gedacht ?? Was für eine Einbauposition sollen MT und HT erhalten ??
Zitat:
Original geschrieben von Frack
Ich denke ich werde einen16er TT brauchen. Ein 20er wäre mir zwar lieber, aber ich bezweifle dass ich den an meine Türen bekomme. Jetzt stößt schon mein Handschuhfach beim öffnen gegen die Doarboards.
Sooo viele Komponenten wie du verheizt hast, brauchst du mir nicht zu erzählen, daß die Geschichte nicht pegelfest sein muß ! Daher würde ICH dir jetzt du mehreren TMT raten, die bringen einfach mehr Schalldruck, OHNE daß man sie quält ! Hätte ich übrigens auch gerne ;)
Dem Problem mit den klobigen Doorboards begegnest du einfach, indem du flache TMT nimmst ! Warum nicht PRONEO 6 ?! Davon 2 Paar ! Dann sind die Doorboards flach und pegeln mehr als nur ein 16er ! Zudem sind die leichter ! An der 1502 kannste die parallel schließen !
Mit dem Passivweichenvorschlag von mir benötigst du übrigens nur eine weitere PA1502. Die ist billiger, kompakter und verfügbar: http://cgi.ebay.de/ETON-PA-1502
Abschließend hoffe ich jetzt noch, daß es nicht zu ausschweifenden Sinndiskussionen über aktive oder passive Trennung kommt. Das schadet der Threadübersicht ! Für den TE ist die Frage sowieso weitestgehend geklärt !
P.S: das Gesamtbudget für ALLES schätze ich jetzt mal auf 1700 € (Radio 500, Substufe 400,FS mit Dämmung 500, Vierkanäler 200€, Kleinteile 100) Frack, äußere dich mal !
Naja, es sammelt sich halt alles so an...
Frontsystem besteht aus:
Phase Audiophile SIX
Helix P400
UVP ist natürlich ein wenig hoch, aber man muss ja nicht ganz neu kaufen. Restgarantie reicht. ;)
Vorallem hat man dann was, was auch (hoffentlich) das ganze Leben lang bleibt.
Ich hatte schon genug Mittelklasse/Einsteigerklassen-endstufen. Irgendwann muss mal Schluss sein mit sowas.
Zufrieden war ich erst mit aktiv weil:
Ich keine Lust habe mir sauteure Weichen zu bauen und abstimmen zu lassen
HT zum TMT besser angepasst werden kann (Übernahmefrequenz, Pegel, EQ, Trennung,...)
Bühne sitzt besser (vermutlich weil HT zu TMT besser passt und vorallem jeder LSP eigene LZK hat)
TMT kickt besser, spielt straffer (vermutlich weil keine störendes passives Bauteil im Signalweg sitzt)
Und bei hohem Pegel klingt das System klarer und sauberer.
Das sind mal die grundlegenden Sachen.
Akive Trennungen haben aber vorallem auch benutzerfreundliche Vorzüge. Alles ist ganz easy von der HU/CarPC aus steuerbar.