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- N47 - Steuerkette schabt ab 1.500U/min, betroffen alle N47 (320d, 318d, 118d etc..) !
N47 - Steuerkette schabt ab 1.500U/min, betroffen alle N47 (320d, 318d, 118d etc..) !
Hallo, ich hoffe ich mache kein Thema auf das es schob gibt..
ich möchte hier Informationen sammeln, wie viele von dem Problem betroffen sind und wie Abhilfe zu schaffen ist.
Zum Problem: So weit ich in Erfahrung bringen konnte, tritt das Problem bei allen N47 Motoren bis BJ 2009 auf (Quelle: Puma-Datenbank hier )
Es wurde ab 2009 die Kurbelwelle und Kette modifiziert.
Einige Leute haben den Umbau per Kulanz abgewickelt bekommen.. Viele wurden aber auch abgewiesen, mit der Begründung, dass es sich um normale Geräusche handelt und ein "Komfortproblem" handelt. Motorausfälle sind kaum bekannt, trotzdem zeigt die Umrüstung und die PUMA Massnahme, dass es kein unbekanntes oder 'subjektives' Problem zu sein scheint.
Vor wäre es eine Katastrophe, wenn man damit immer wieder weggeschickt würde, bis zu einem hohem KM stand und die Ursache dann darauf geschoben würde und Kulanz abgelehnt würde.. *)
Das Problem (Geräusch) ist am besten zu erkennen bei geöffneter Seitenscheibe, wenn man z.B. an einer Mauer oder Hecke vorbeifährt. Auch im Stand ist es bei einigen (wie meinem Fahrzeug) wahrzunehmen.. Es klingt raschelnd, schabend und ist nicht wirklich ein Dieseltypisches Geräusch..
Meine Frage jetzt an das Forum: Wie kann man am besten Vorgehen, um das Problem auf Kulanz und/oder mit Entgegenkommen zu lösen?!
Ich muss dazu sagen, dass ich das Fahrzeug (BJ 2008, 28TKM) von einem Zwischenhändler (also nicht BMW) gebraucht gekauft habe. Da das Problem scheinbar grenzwertig sit, wird sich im Zweifelsfall jeder Verkäufer darauf berufen, dass es ein Komfortproblem wäre.
Nicht wirklich gut Chancen denke ich. Als Ingenieur und selber betroffener des E46-Problems (Bodengruppe/Hinterachse) hatte ich bereits Erfahrung mit einem Problem, dass dem Kunden zugeschrieben und bagatellisiert wurde.. dann jedoch eingestanden wurde. :-(
Viele Dank für jeden Tipp, Erfahrungsbericht oder Beispielfall. Gerne mache ich ein paar Videos, Tondateien.
Lieben Gruß
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Christian He
Da hat die Steuerkettengeschichte bei BMW aber eine ganz andere Dimension.
Echt? wo denn? Findet ihr nicht, dass ihr hier etwas überreagiert und totale Panik schiebt? Natürlich, das Schaben ist da, das gibt es seit 2007, die F3x mit Baujahr 2013 haben dieses immernoch. Also werden diese Ketten seit bereits 7 Jahren verbaut. Ich warte immernoch auf den Beweis, dass es viele Motorschäden gibt, dass fast jeder dritte N47 wegen Steuerkettenrissen liegen bleiben....
Es gibt ihn nicht. Das Problem wird im Foren total hochgespielt und das eignet sich prima, um Panik zu schieben. Jeder rennt dann an sein Auto, hört genau hin,ob er was raushört und ist dann auch betroffen. Und auf einmal ist man total unzufrieden mit dem Auto, weil einen auf einmal ein Geräusch stört, was man vorher ohne Forum nichtmal wahrgenommen hat. Es gibt einzelne N47, bei denen das Rasseln so laut ist, dass du vom Motor nichts mehr hörst. Da hab ich mal Videos von auf Youtube gesehen... Da fliegen einem echt die Ohren weg und mit so einem Motor würde ich freiwillig keine 10km mehr fahren.
Bei aber fast allen Panikmachern im Forum hört man auf kleines Nebengeräusch, bei dem man das Radio und die Lüftung abschalten und dann noch genau hinhören muss, um dieses überhaupt auszumachen. Zusätzlich sitzt die Kette bei BMW noch verdammt nah am Fahrer, bei vielen Motoren viel weiter entfernt, sonst würde man das Geräusch wahrscheinlich fast garnicht wahrnehmen.
Meiner hat auch ein leises Rasseln, wenn ich mich Richtung Schaltknüppel beuge, höre ich es noch besser, weil ich dann noch 30cm weiter dran bin. Ich fahre seit ca. 60.000km mit dem Geräusch, ohne dass ich irgendeine Beeinträchtigung hatte.
Es gibt hier so viele Beiträge, wo User die Kette nach fast 100.000km Fahrt mit dem Geräusch haben tauschen lassen und nach Begutachtung dieser absolut keinen Verschleiß auf der Kette feststellen konnten. Diese Beiträge werden gerne überlesen... Lieber schaukelt man sich an gegoogelten Motorschädenthreads hoch, findet in diesen Bestätigung des Problems und zieht das Fazit, dass mana auf einer tickenden Zeitbombe sitzt- leider vergisst man, dass man bei jedem oft verkauften Fahrzeug beim Googeln seitenlange Threads über Motorschäden findet.
Der damalige, kaum verkaufte 116i (116PS) hatte übergesprungene Steuerketten, die zu Motorschäden fühtren.. das war wirklich ein Konstruktionsproblem und wurde von BMW auch so kommuniziert. Das war auch recht schnell bekannt, obwohl es davon kaum welche gab.
Jetzt führt man sich mal die Masse an N47er vor Augen - Motoren, die massenweise als Dienstwagen mit hohen Laufleistungen rumfahren und die auch gerne unter Volllast gefahren werden. Wo sind die ständig auftretenden Motorschäden? Ich kann sie nicht finden... Wenn man sich mal anschaut, wie viele N47 aber leicht rasseln (in Städten an der Ampel gut beobachtbar, wenn man weiß, auf welches Geräusch man sich konzentrieren muss), müsste die Quote aber recht hoch sein.
Ist nicht böse gemeint, aber ich würde aus dem ganzen Thema mal etwas die Luft rausnehmen und einfach mit Freude fahren... ihr macht euch doch auch nicht vor jeder Fahrt gedanken, ob ihr jetzt einen Unfall haben könntet.
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1633 Antworten
Zitat:
ausser dem scheiss schwingungsdampfer...der pfeift dermassen krass im stand das ich mich nicht mehr auf die strasse treue
Hatte unser E92 320dA auch und es brauchte 2 Werkstattbesuche, bis das Problem endlich behoben war :)
Auch mein 318d (e90 lci) aus 09.2010 hat vor zwei Wochen bei KM Stand 28 Tsd. eine neue Kette bekommen.
Habe den Wagen erst im September als Jahreswagen mit rund 24.5 Tsd KM gekauft. Das Geräusch war bereits zu Anfang da, hatte dem aber zunächst keine Bedeutung zugemessen.
Mit Hinweis auf die PUMA-Nummer (hierfür vielen Dank ans Forum :-) ) lief das bei der NL Bonn aber dann sehr problemlos auf Basis Neuwagengarantie ab. Gab sogar einen nagelneuen 116i kostenlos als Leihwagen für 3 Tage.
Mittlerweile sind aber ja doch einige Fälle mit Bj 2010 im Forum. Heißt für mich, dass BMW das immer noch nicht so richtig im Griff hat. Wäre wirklich mal interessant zu wissen, was da genau schleift und warum man das in der Produktion nicht so hinbekommt, dass das nicht mehr auftritt.
Bei dem Punkt hatte sich der Meister aber auch ziemlich bedeckt gehalten. Hoffe jetzt mal, dass das dauerhaft gelöst ist.
Viele Grüße
Martin
Hallo,
ich fahre das 1 Coupe, 2 liter diesel 177 Ps....hatte auch das Problem ;-)
bin zu BMW wg. Schleifen/Schaben, die hörten das nicht richtig raus aber ein alter BMW-Meister
sagte : reinsetzen , rauf auf die Bühne und bei ca. 1600-1800 U/min Gas halten.
Er war über die Geräuschkulisse selber sehr erstaunt, ich hatte die PUMA-Nr. schon dabei und es wurde sofort ein Kulanzantrag gestellt der 3 Tage später auch bewilligt worden ist.
Bj 05/2005, 63000 km gelaufen, Inspection war sogar in Fremdwerkstatt gemacht und trotzdem
null Probleme.
Rep-Kosten gesamt 4500,- Steuerkette + Kurbelwelle + irgendwelche Zahnräder ?
Eigenbeteiligung ca. 80,- für Dichtgummis etc.
Das war ein Superservice mit allem Drum und Dran + Leihwagen.
Erstaunlich war aber das die gewechselten Teile optisch begutachtet wurden und man hatte nichts
festgestellt ? aber das Geräusch ist seitdem weg .
gruss
ich nochmamal , sorry
BAUJAHR 05/ 2008
gruss
Zitat:
Original geschrieben von Gastredner
Hallo,
ich fahre das 1 Coupe, 2 liter diesel 177 Ps....hatte auch das Problem ;-)
bin zu BMW wg. Schleifen/Schaben, die hörten das nicht richtig raus aber ein alter BMW-Meister
sagte : reinsetzen , rauf auf die Bühne und bei ca. 1600-1800 U/min Gas halten.
Er war über die Geräuschkulisse selber sehr erstaunt, ich hatte die PUMA-Nr. schon dabei und es wurde sofort ein Kulanzantrag gestellt der 3 Tage später auch bewilligt worden ist.
Bj 05/2005, 63000 km gelaufen, Inspection war sogar in Fremdwerkstatt gemacht und trotzdem
null Probleme.
Rep-Kosten gesamt 4500,- Steuerkette + Kurbelwelle + irgendwelche Zahnräder ?
Eigenbeteiligung ca. 80,- für Dichtgummis etc.
Das war ein Superservice mit allem Drum und Dran + Leihwagen.
Erstaunlich war aber das die gewechselten Teile optisch begutachtet wurden und man hatte nichts
festgestellt ? aber das Geräusch ist seitdem weg .
gruss
Und bei welchem BMW-Händler oder NL wurde das ganze gemacht ?
Habe heute mit Bezug auf diese PUMA-Nummer eine Mail an die BMW Kundenbetreung geschrieben um genaueres zu erfahren . Bin mal gespannt was zurück kommt . Werden dann berichten.
ich war damit bei bmw und die meinten bei mir schrabt nichts
Zitat:
Original geschrieben von bmwtrixter
ich war damit bei bmw und die meinten bei mir schrabt nichts
tja das sage ich auch und die leute von bmw hier bei mir auch
aber was ist wenn es "noch" nicht schabt....?
km stand?
78.000 ez 2007/05 baujahr 04/2007
meinst du alles in Ordnung bei meinen ? bin verunsichert
Zitat:
Original geschrieben von bmwtrixter
78.000 ez 2007/05 baujahr 04/2007
meinst du alles in Ordnung bei meinen ? bin verunsichert
wenige km...so wie meiner.....habe nicht einmal 50.000 drauf....
bei mir piepst im stand eine rolle glaube das es der schwingungsdampfer ist...werde es auf kulanz versuchen ersetzt zu bekommen...und dann sage ich den leuten dort bei bmw genau zu uberpruefen ob bei mir auch etwas schabt
Hallo,
ich war in Wertingen bei Ausburg...BMW Langer
gruss
Habe auch das genannte problem bei mir ist es ein, 320d e93 ez 06.2010 angefangen hat es bei km stand 11.000km aktuell habe ich 16.500km nach 2 reparaturversuchen der werkstatt ist das problem immernoch da obwohl alle teile laut PUMA erneurt worden sind, mein meister meint er könne das geräusch nicht abstellen sodas ich zum rechtsanwalt gegagen bin, um der leasingvertrag zu wandeln mal schauen, mein auto ist schon facegeliftet sodas ich den neuer motor drinne habe mit 184ps mit handschaltung und bin 1 halter vom fahrzeug, werde weiter hier berichten.
sorry für rechtschreibfehler.
Zitat:
Original geschrieben von metinpascha
Habe auch das genannte problem bei mir ist es ein, 320d e93 ez 06.2010 angefangen hat es bei km stand 11.000km aktuell habe ich 16.500km nach 2 reparaturversuchen der werkstatt ist das problem immernoch da obwohl alle teile laut PUMA erneurt worden sind, mein meister meint er könne das geräusch nicht abstellen sodas ich zum rechtsanwalt gegagen bin, um der leasingvertrag zu wandeln mal schauen, mein auto ist schon facegeliftet sodas ich den neuer motor drinne habe mit 184ps mit handschaltung und bin 1 halter vom fahrzeug, werde weiter hier berichten.
sorry für rechtschreibfehler.
was wurde denn bei Die erneuert? das Geräusch sollte von der Steuerkette unten oben kommen! dann sollte das Klappern eigentlich weg sien!
Gruß
Ps. fahre ne e92 facelift, habe nächste woche termin bei freundlichen, eine woche reparatur inkl. Leihwagen...
So nun habe ich eine Antwort von BMW seitens des hier diskutierten Problems bekommen.
Hier vorab erst mal meine Anfrage an die BMW-Kundenbetreuung :
"Sehr geehrte Damen und Herren,
ich möchte von Ihnen wissen, welche N47 Motoren von der Steuerkettenproblematik gemäß der PUMA-Maßnahme Nr. 13588845-03 betroffen sind.
Sind nur bestimmte Motorennummern oder die gesamte Baureihe betroffen ? Leider haben soger die 184 PS-Versionen dieser Baureihe ebenfalls die selbe Problematik.
Ich bitte um Antwort , da ich beabsichtige einen Jahreswagen dieser betroffenen Motorengruppe zu kaufen.
Mit freundlichen Grüßen"
Und das kam heute zurück:
"Sehr geehrter Herr ......
vielen Dank für Ihr Interesse an BMW.
Bitte haben Sie dafür Verständnis, dass Ihre Anfrage den Rahmen und das Aufgabengebiet der BMW Kundenbetreuung überschreitet.
Einen entsprechenden technischen Diskurs könnte ausschließlich unsere Motorenentwicklung führen, deren Möglichkeiten dies leider nicht zulässt.
Mit freundlichen Grüßen
Johannes Dörndl
BMW Kundenbetreuung "
Ja, spinnen denn die total ? Ich kann nur jedem raten, keinen BMW mit dem N47 Motor mehr zu kaufen .
Wenn das schon seit Jahren ein Problem ist, wieso sollte dann ein Ketten Tausch was bringen? Wenn die neusten Motoren den selben Problem haben, wird dieses Problem nach den Ketten Tausch immer wieder auftauchen, denke ich. Hatten die was an der Kette geandert, wurde die PUMA Massnahme auch Sinn machen...
So dann melde ich mich auch mal. Ich habe leider noch nicht mein Auto wieder. Aber ich habe schon mal mit meinem Meister telefoniert. Folgende Aussage:
- gut das wir die Steuerketten getauscht haben, die haben nicht die "Qualität" wie sie sein sollten
- die neuen Steuerketten sind modifiziert und es gibt ja auch neue "Zahnkränze" dazu, so das kein schleifen mehr Auftritt
- Kurbelwelle musste nicht getauscht werden
Wenn ich mein Baby wieder habe kann ich dann mehr dazu sagen, denn ich will die alten Steuerketten mal sehen.
Gruß