Mein Wunsch für 2015 und was mich im V&S-Forum aufregt
Zitat:
Diesen wird vom Wortverwender eine Absicht bzw. Eigenschaft des – aus Sicht des Sprechers – übertriebenen „Gutseins“ oder „Gutseinwollens“ unterstellt, wobei diese angebliche Haltung unterschwellig als übermäßig moralisierend und naiv abqualifiziert und verächtlich gemacht wird. In der politischen Rhetorik wird Gutmensch als Kampfbegriff verwendet.[1] Im Januar 2012 erhielt das Wort bei der Wahl zum Unwort des Jahres 2011 in Deutschland den zweiten Platz.
Um welches Wort geht es mir wohl ?
Richtig, Gutmensch oder Moralapostel, Regelrhetoriker, Blockwart ....
Es ist meist sehr unüberlegt solche Wörter zu benutzen, ohne überhaupt zu begreifen oder nachzudenken wie wichtig heutzutage in unserem komplexen Alltag bestimmte Regeln sind bzw. welche Folgen die Nichteinhaltung haben könnte und täglich auch hat.
Alle solch Worter werden, gerade im V&S, als Schimpfwörter angewendet und haben nur die Absicht den angesprochenen User oder die angesprochene Usergruppe als "schlecht" oder abartig hinzustellen.
Ich habe keinen Bock mehr mich ständig, von meist den gleichen Usern, auf Grund meiner dargelegten und begründeten Meinung so beizeichnen bzw. beschimpfen zu lassen. Man/n kann mir gerne sagen was an meiner Meinung falsch sein könnte, man kann mir seine Meinung vorlegen, aber bitte nicht einfach nur "Du bist ein Gutmensch", watsch, aus fertig.
Ich wünsche mir das diese Wörter auf die "Blacklist" von MT gesetzt werden, bei Benutzung mit einem Hinweis entfernt werden, und im Wiederholungsfalle auch Konsequenzen haben.
Danke, und allen ein gesundes neues Jahr.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Diesen wird vom Wortverwender eine Absicht bzw. Eigenschaft des – aus Sicht des Sprechers – übertriebenen „Gutseins“ oder „Gutseinwollens“ unterstellt, wobei diese angebliche Haltung unterschwellig als übermäßig moralisierend und naiv abqualifiziert und verächtlich gemacht wird. In der politischen Rhetorik wird Gutmensch als Kampfbegriff verwendet.[1] Im Januar 2012 erhielt das Wort bei der Wahl zum Unwort des Jahres 2011 in Deutschland den zweiten Platz.
Um welches Wort geht es mir wohl ?
Richtig, Gutmensch oder Moralapostel, Regelrhetoriker, Blockwart ....
Es ist meist sehr unüberlegt solche Wörter zu benutzen, ohne überhaupt zu begreifen oder nachzudenken wie wichtig heutzutage in unserem komplexen Alltag bestimmte Regeln sind bzw. welche Folgen die Nichteinhaltung haben könnte und täglich auch hat.
Alle solch Worter werden, gerade im V&S, als Schimpfwörter angewendet und haben nur die Absicht den angesprochenen User oder die angesprochene Usergruppe als "schlecht" oder abartig hinzustellen.
Ich habe keinen Bock mehr mich ständig, von meist den gleichen Usern, auf Grund meiner dargelegten und begründeten Meinung so beizeichnen bzw. beschimpfen zu lassen. Man/n kann mir gerne sagen was an meiner Meinung falsch sein könnte, man kann mir seine Meinung vorlegen, aber bitte nicht einfach nur "Du bist ein Gutmensch", watsch, aus fertig.
Ich wünsche mir das diese Wörter auf die "Blacklist" von MT gesetzt werden, bei Benutzung mit einem Hinweis entfernt werden, und im Wiederholungsfalle auch Konsequenzen haben.
Danke, und allen ein gesundes neues Jahr.
246 Antworten
@nansenbach: Hier im V&S geht es dummerweise in erster Linie um menschliches Verhalten und nicht um technische Fragestellungen. Von daher geht dein Ansatz leider an der Realität dieses Forums vorbei.
Zitat:
@nansenbach schrieb am 1. Januar 2015 um 12:10:52 Uhr:
Vermutlich ist der ursprüngliche Sinn eines Forums Dir bisher leider verborgen geblieben. Deshalb will ich einmal versuchen Dir anhand eines einfachen Beispiels Erleuchtung zu verschaffen:Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 1. Januar 2015 um 09:16:23 Uhr:
Ich habe keinen Bock mehr mich ständig, von meist den gleichen Usern, auf Grund meiner dargelegten und begründeten Meinung so beizeichnen bzw. beschimpfen zu lassen. Man/n kann mir gerne sagen was an meiner Meinung falsch sein könnte, man kann mir seine Meinung vorlegen, aber bitte nicht einfach nur "Du bist ein Gutmensch", watsch, aus fertig.
Vielen Dank für den Versuch deinerseits. Leider muss ich Dir mitteilen das Dein Post am Thema vorbei geht.
Was so in den Fachforen abgeht kann ich weiß ich nicht wirklich. Mir und hier geht es einzig um das V&S.
Das ist in meinem Eingangspost eindeutig zu entnehmen.
Es geht um Moralvorstellungen und Regeleinhaltung von fremden Usern und insbesondere wie man damit umgeht wenn sie nicht den eigenen Idealen entsprechen.
Ich war da auch mal ein ganz schlimmer Finger, habe zahlreiche Fahrverbote bis hin zur Ankündigung des Ausschlusses MT auf meinem Konto.
Die Lernphase hat bei mir auch eine gewisse Zeit in Anspruch genommen, größtenteils auch durch den Druck der Moderation ausgelöst. Wenn ich mich so zurück erinnere, es war keine schöne Zeit zu Öffnungszeiten des Thema Klick .
Das ich noch hier schreiben darf habe ich, m.M.n. nur der Tatsache zu verdanken das doch ab und an mal was ganz vernünftiges aus meinem Hirn entwachsen ist. Andere User sind hier, zumindestens unter ihrem mir bekannten Nick, so nach und nach in die Geschichte von MT eingegangen, haben oft die Warnschüsse ignoriert oder überhört.
Zitat:
@AMenge schrieb am 1. Januar 2015 um 11:43:41 Uhr:
Genau das ist das Entscheidende. Solche Begriffe werden in erster Linie dann eingesetzt, wenn der Schreiber selbst keinerlei Argumente hat - und das ist ganz schlechter Stil. Ich selbst habe mich weitestgehend aus dem V&S zurückgezogen, weil ich keine Lust habe, mich mit der hier immer wieder plakativ zur Schau gestellten Intoleranz zu befassen. Da wird jeder, der etwas langsamer fährt zum Schleicher. Menschen, die sich Gedanken über unsere Umwelt machen werden als Öko-Terroristen verunglimpft (was leider oft genug unmoderiert stehen geblieben ist).Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 1. Januar 2015 um 09:16:23 Uhr:
Man/n kann mir gerne sagen was an meiner Meinung falsch sein könnte, man kann mir seine Meinung vorlegen, aber bitte nicht einfach nur "Du bist ein Gutmensch", watsch, aus fertig.
Da kann ich voll zustimmen.
Aber immerhin kann man die entsprechenden Schreiber -anhand solchen Vokabulars und deren "verbaler möchtegern Kraftmeierei"- gleich entsprechend einordnen. Im Grunde hilft das irgendwie 😛
Allerdings führt es Diskussionen von vornherein adAbsurdum und wird selten genug unterbunden. Insofern kam es für mich längst so rüber, als sei dieser Stil hier durchaus akzeptiert und "normal".
Und solche Schreiber kann man sich ja auch auf die Ignorliste setzen. Aber Zensur, das mag ein Werkzeug eines Unrechtsstaates sein, aber nicht eines Forums.
Daran möchte ich mich nicht gewöhnen wollen.
Ähnliche Themen
Zitat:
@trouble01 schrieb am 1. Januar 2015 um 13:03:04 Uhr:
Und solche Schreiber kann man sich ja auch auf die Ignorliste setzen. Aber Zensur, das mag ein Werkzeug eines Unrechtsstaates sein, aber nicht eines Forums.Daran möchte ich mich nicht gewöhnen wollen.
Ich habe nie von Zensur gesprochen.
Die Ignofunktion ist die eine Seite, sie ändert aber nichts an der Tatsache das der ignorierte User hier andere User beschimpft.
Das entspräche im realen Leben den 3 Affen, „nichts (Böses) sehen, nichts (Böses) hören, nichts (Böses) sagen“, beseitigt aber nicht das eigendliche Problem.
Zitat:
@trouble01 schrieb am 1. Januar 2015 um 13:03:04 Uhr:
Und solche Schreiber kann man sich ja auch auf die Ignorliste setzen.
Klar kann man das. Bringt nur nicht wirklich was. Irgendwer zitiert den Kram dann wieder. Außerdem geht auch dieser Ansatz am Kern des Problems vorbei, denn es ist nur ein Ausblenden der Symptome, nicht aber das Kurieren des Übels.
Zitat:
Aber Zensur, das mag ein Werkzeug eines Unrechtsstaates sein, aber nicht eines Forums.
Informier dich bitte erstmal, was Zensur bedeutet bevor du solche Begriffe benutzt. Moderative Eingriffe und allgemeine Verhaltensregeln haben mit staatlicher Zensur nicht das Geringste zu tun.
Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 1. Januar 2015 um 12:55:00 Uhr:
Vielen Dank für den Versuch deinerseits. Leider muss ich Dir mitteilen das Dein Post am Thema vorbei geht.Zitat:
@nansenbach schrieb am 1. Januar 2015 um 12:10:52 Uhr:
Vermutlich ist der ursprüngliche Sinn eines Forums Dir bisher leider verborgen geblieben. Deshalb will ich einmal versuchen Dir anhand eines einfachen Beispiels Erleuchtung zu verschaffen:
Was so in den Fachforen abgeht kann ich weiß ich nicht wirklich. Mir und hier geht es einzig um das V&S.xxxxxxxxxxx
. Wenn ich mich so zurück erinnere, es war keine schöne Zeit zu Öffnungszeiten des Thema Klick .xxxxxxxxxxxx
Wie doch das Leben spielt - der letzte Beitrag aus dem verlinkten Thema
Ups, da ist einem Limitfreund kurz die Maske des Gutmenschen verrutscht und er hat mit der widerwärtigen Fratze des Unmenschen sein wahres Gesicht gezeigt ... 🙁
So schließt sich wieder einmal der Kreis - nicht jedem ist die Gabe gegeben, aus seinen Fehlern zu lernen - nicht einmal die Gabe, die eigenen Unzulänglichkeiten zu erkennen.
Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 1. Januar 2015 um 12:55:00 Uhr:
Was so in den Fachforen abgeht kann ich weiß ich nicht wirklich. Mir und hier geht es einzig um das V&S.
Das V&S ist auch ein Fachforum, nur geht es hier nicht um technische Dinge, sondern um Verkehr und Sicherheit. Warum man hier jetzt andere Maßstäbe anlegen sollte erschließt sich mir nicht.
Zitat:
@nansenbach schrieb am 1. Januar 2015 um 13:50:51 Uhr:
Das V&S ist auch ein Fachforum, nur geht es hier nicht um technische Dinge, sondern um Verkehr und Sicherheit. Warum man hier jetzt andere Maßstäbe anlegen sollte erschließt sich mir nicht.Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 1. Januar 2015 um 12:55:00 Uhr:
Was so in den Fachforen abgeht kann ich weiß ich nicht wirklich. Mir und hier geht es einzig um das V&S.
Das soll man ja nicht, aber Dein Beispiel war falsch gewählt.
Ich denke wenn es um wirkliche technische Probleme geht wird das Wort Gutmensch nicht auftauchen.
Zitat:
@nansenbach schrieb am 1. Januar 2015 um 13:50:51 Uhr:
Das V&S ist auch ein Fachforum, nur geht es hier nicht um technische Dinge, sondern um Verkehr und Sicherheit. Warum man hier jetzt andere Maßstäbe anlegen sollte erschließt sich mir nicht.
Weil der Aspekt der Sicherheit im Straßenverkehr in steter Wechselwirkung zu all jenen Bürgern steht, denen Du zufällig unterwegs begegnest, die durch Dein Verhalten u. U. massiv beeinträchtigt sein könnten. Wenn Dir hingegen in Deinem Fahrzeug was kaputt geht, tangiert das andere Bürger u. U. erst einmal überhaupt nicht.
Was kann so schwer sein, im Umgang mit anderen, auf Beschimpfungen, Beleidigungen etc. zu verzichten? Im Job kann sowas ein Kündigungsgrund sein, und hier soll man es sich bieten lassen?
Das Problem in jeder Gesellschaft sind nicht jene, die es gelernt haben, sich selbst zu beherrschen, sondern jene, die es noch nie konnten.
Ich finde es phänomenal, wie diejenigen, die hier Wortverbote propagieren, letztlich alles tun, um die Klischees zu bedienen, die mit diesen Worten verbunden sind.
Ich fühle mich als angesprochener " Moralapostel" geehrt und finde da nichts beleidigendes dran.
Ein Moralapostel ist ein Mensch der noch eine Moral hat und diese eben wie ein Apostel ständig und immer wieder äußert.
Ich werde auch im Jahr 2015 hier mit dem erhobenen Zeigefinger als Moralapostel Werte vertreten und Dinge die aus der Schnur laufen annahmen.
Viel schlimmer sind diese die keine Moral haben und auch keine Werte von Zuhause mitbekommen haben, sowie von Ihrem Umfeld falsche Werte oder gar keine vermittelt bekommen.
Zitat:
@martins42 schrieb am 1. Januar 2015 um 15:44:10 Uhr:
...letztlich alles tun, um die Klischees zu bedienen, die mit diesen Worten verbunden sind.
Es ist doch schon viel erreicht, wenn die Klischees als solche erkannt und offenbart werden, so daß diejenigen, welche die klischeebehafteten Worte nutzen, selbst erkennen, daß deren Nutzung weder angebracht noch zielführend ist.
Sorry; hier werden eigentlich korrekte Begriffe von Usern benutzt, die sich über die Bedeutung wahrscheinlich nicht im Klaren sind oder eben vorsätzlich für negative Bedeutung/Aussage missbrauchen!
Kommt halt darauf welche Bildung und welches Elternhaus und welcher Umgang gepflegt wird. Gassensprachen gitb es genug!
Ignorien kann man nicht immer alles....aber sanktionieren! 😎
Es ist auch nicht das Forum oder der Thread.....es sind einzelne "User"! Weshalb dann eine kollektive Strafe in Form einer Blacklist...wenn "Täter" bekannt sind....😉
Zitat:
@martins42 schrieb am 1. Januar 2015 um 15:44:10 Uhr:
Ich finde es phänomenal, wie diejenigen, die hier Wortverbote propagieren, letztlich alles tun, um die Klischees zu bedienen, die mit diesen Worten verbunden sind.
Ersetze bitte "Wortverbot" mit "respektvollem Umgang".
Ansonsten erläutere doch bitte was Du so phänomenal findest. Dein Post kann alles und nichts sagen wollen, zumindestens verstehe ich ihn nicht.