- Startseite
- Forum
- Auto
- Mazda
- 626 & 6
- Mazda 6 Diesel bei meinem Fahrprofil?
Mazda 6 Diesel bei meinem Fahrprofil?
Hallo Zusammen,
ich beschäftige mich aktuell damit, welcher Wagen in den nächsten 6-24 Monaten der nächste werden soll (Kinder in Planung usw.).
Als glücklicher Mazda3 Fahrer (super zuverlässig und wartungsarm) gehört der Mazda6 mittlerweile zu den Top3 in die engere Auswahl.
Einziger Knackpunkt: Der Verbrauch beim Mazda6. Da der Wagen lange gehalten werden soll und die Sprit Preise über die nächsten 5-10 Jahre durchaus massiv ansteigen könnten. Ich komme nach kurzer Recherche auf ~1,7-2l / 100km Differenz zwischen Diesel und Benziner beim Mazda6. Außerdem zieht ein Diesel schon ein wenig besser :-) (Das ist aber "nur" der emotionale Faktor und hat nicht Priorität).
Mein Fahrprofil: Zwischen 13-15.000 km/a.
Arbeitsweg 19km je Strecke. Hier erst mal Stadtverkehr (10min, stockend), dann ~3 Minuten Zubringer (70-80km/h fließend), Ampel, 6-7 Minuten Autobahn (120km/h, fließend), Ampel, 1 Minute Landstraße, fließend, 5 Minuten Stadtverkehr (Stockend mit 30er Zone). Zurück logischerweise umgekehrt :-).
Pro Monat 0-4 mal längere Strecken.
Ich weiß, dass ich wirtschaftlich aktuell recht genau auf der Grenze liege.
Meine Frage ist, ob die Diesel Motoren des Mazda6 so ein Fahrverhalten akzeptieren oder ob Probleme (RPV etc.) vorprogrammiert sind.
Der Wagen soll lange gehalten werden, aktuelle Suchkriterien wären so um die ~12.000 (bei Top Angeboten evtl. auch ein wenig mehr bis max 15k), dafür möglichst jung und wenig KM als Kombi mit Dachreling und möglichst netter Ausstattung (Automatik wäre Traum aber Glückssache; Einparksensor, Freisprech, Tempomat und MP3 sollten schon dabei sein). Wen es interessiert: Skoda Octavia Kombi (ich weiß um die TSI Problematik) und Ford Focus EcoBoost sind die anderen beiden aktuellen Favoriten, zu denen ich mich näher informiere.
Vielen Dank und beste Grüße!
Michael
Beste Antwort im Thema
Hallo,
zum DPF, der scheinbar, das größte Problem bei Kurzstrecken darstellst:
"Während des Motorbetriebs wird durch Sensoren der Verstopfungsgrad des Filters von der Motorsteuerung ermittelt. Bei einem nahezu verstopften Filter werden die Partikel im Filter zu Asche verbrannt. Dieser Vorgang wird als Regeneration bezeichnet. Sie wird von der elektronischen Motorsteuerung eingeleitet und überwacht. Für die Regeneration muss für einen gewissen Zeitraum die Abgastemperatur auf die Selbstentzündungstemperatur der Partikel angehoben werden. Beim Erreichen der Selbstentzündungstemperatur entzünden sich die Partikel selbst und verbrennen hierbei zu Asche. Eine erhöhte Abgastemperatur wird durch folgende Maßnahmen erreicht:
- Betrieb des Motors mit Drehzahlen oberhalb 2000 Umdrehungen pro Minute
- Fahrzeuggeschwindigkeit größer als 40 km/h
- Die Motorsteuerung stellt dem Motor eine geringfügig höhere Kraftstoffmenge zur Verfügung
Um eine häufige Regeneration zu vermeiden ist Ihr Mazda mit einem großen Filter ausgerüstet, der eine entsprechende Menge Dieselpartikel aufnehmen kann. Alle im Filter angesammelten Dieselpartikel verbrennen nicht sofort vollständig. D.h. das Fahrzeug muss zur vollständigen Regeneration über einen Zeitraum von bis zu 15 Minuten mit den oben aufgeführten Bedingungen betrieben werden, damit die für die Verbrennung der Dieselpartikel notwendige, erhöhte Abgastemperatur erreicht und gehalten wird.
Wird das Fahrzeug über einen längeren Zeitraum nicht unter den oben aufgeführten Bedingungen betrieben, können die im Filter angesammelten Dieselpartikel nicht verbrannt werden, d.h. der Filter verstopft mit zunehmendem Fahrbetrieb. Ein zu hoher Verstopfungsgrad wird dem Fahrer durch Aufleuchten der "DPF-Warnleuchte" im Instrumententräger angezeigt. Hierbei handelt es sich um eine vollkommen normale Anzeige-Funktion, die Ihnen lediglich vorzeitig die derzeitige Filtersituation mitteilt und keine Notwendigkeit eines Werkstatt-Besuches erfordert.
Das Fahrzeug sollte jetzt innerhalb eines kürzeren Zeitraumes unter den oben aufgeführten Bedingungen betrieben werden, um die Regeneration einzuleiten und abzuschließen. Sollte das Fahrzeug weiterhin nicht mit den für eine Regeneration notwendigen Bedingungen betrieben werden (können), verstopft der Filter weiter, mit der Folge, dass die "DPF-Warnleuchte" zu blinken beginnt. Nur in diesem Fall muss eine Regeneration des DPF bei einem Mazda Servicepartner durchgeführt werden."
Da wir ein ähnliches "Problem" haben, möchte ich kurz was zum Fokus und etwas mehr zum Skoda Octavia und Mazda 6 schreiben.
Ford Fokus: ist bei uns leider durch den geringen Platz im Fond durchgefallen, im Vergleich zu einem Fiesta ist nicht wirklich viel mehr Platz für die Beine hinten. Dadurch kann man rückwärtsgerichtete Kindersitze, über 9 bzw. 12 Kg, dann vergessen. Ne Babyschale wird wahrscheinlich gehen, aber dann sollte der Vordermann nicht zwei meter groß sein. Kofferraum sollte aber reichen, da er sehr breit ist.
Skoda Octavia: hat uns auf den ersten Blick sehr gut gefallen, viel Raum hinten, guter Einstieg, clevere Details. Dann sind wir gefahren und es kam die erste Ernüchterung, für ein neues Auto hat es sich schlechter fahren lassen wie ein älterer Fiesta. Federung war hart ohne sportlich zu sein, auf der Autobahn kamen dann komische dumpfe Geräusche dazu. Lenkung war OK, aber im vergl. zum Fiesta deutlich schlechter im Bezug auf Geradeauslauf, Ansprechen und Rückmeldung. Da er aber uns so gut vom Innenraum gefallen hat, sind wir Ihn noch mals Probegefahren (zum Modeljahr 2015 wurde das Fahrwerk und ein andere Sachen verbessert), das Fahrwerk war deutlich angenehmer und die Geräusch waren Ok. Insgesamt war es OK. Was mir aber deutlich aufgefallen ist (bin kein freund von Touchbedinung, jedenfalls nicht im Auto), was während der Fahrt im Infotainment einzustellen, war nicht so einfach und hat stark abgelenkt. Weiter fande ich die Klimatisierung nicht sehr angenehm, egal wie ich sie eingestellt habe, ich hatte immer kalte Zugluft. Bin deswegen sogar mit Kopfschmerzen ausgestiegen, kann auch sein das ich den Sitz zu hoch eingestellt hatte und so die Luft von der Scheibe abbekommen habe. Die Menü Einstelung (sanft, mittel, intensiv) der Klimaautomatik hat auch nicht wirklich geholfen (hatte mir aber davon mehr versprochen). Auch hatte ich das Gefühl, dass die Sitze deutlich schlechter sind als im Mazda 6.
Mazda 6: Toller Inneraum, geniales Bendienkonzept, schickes Design. Hinten wie vorne angenehm viel Platz. In der Stadt sehr Handlich zu fahren keine großen Lenkbewegungen nötig, auf der Autobahn selbst bei hohen geschwindigkeiten sehr präzies, nicht nervös, Lenkverhalten. Könnte aber etwas mehr wiederstand und Rückmeldung haben, denke man würde sich schon dran gewöhnen. Tolle Federung, in der Stadt hört bzw. merkt man natürlich die schlechten Straßen, aber deutlich komfortabler als der Octavia (MJ 2015) und trotzdem kein Schiff in den Kurven. Auch die Spiegel mit dem Totenwinkelwarner waren sehr gut. Die Klimatisierung war sehr unauffällig, was ich als sehr positiv sehe. Habe mal die Temperatur stark verändert und keine Änderung im Luftsturm bzw. ein Luftzug gemerkt und trotzdem hat sich die Temperatur schnell geändert, arbeitet sehr gut finde ich.
Und jetzt der Grund warum wir noch keine Mazdafahrer sind: in der Stadt ist mir (ich war hinten rechts außen, meine Frau ist gefahren) ein sehr dumpfes Brummen aufgefallen, war sehr unangenehm war und ab einer Bestimmten Drehzahl kam, so war ich immer froh, wenn meine Frau hoch geschaltet hat (benziner 165 Ps). Der aber stärkste Grund war die starken Windgeräusche bei 120 bis 140 km/h
siehe -> http://www.motor-talk.de/.../...-facelift-windgeraeusche-t5357337.html
Noch was negatives zum Mazda:
- keine Ambientenbeleuchtung (ist Nachts echt was feines finde ich)
- Trennnetz nur für die aufgestellte Rückbank
- keine Fußraumbelechtung, schlechte Kofferraumbelechtung (kann aber mit entsprechendem Zubehör von Amzda behoben werden)
Persönlich Fazit: gefühlt ist der Mazda 6 eine Klasse höher als der Skoda Octavia. Er fährt sich besser und hat das bessere Preisleistungs verhältnis. Der Skoda octavia ist kein schlechtes Auto, könnte mir durchaus vorstellen das Auto zu kaufen, ABER nicht für den Preis.
Meine persönliche Meinung: lieber weniger Ausstatung und ne Klasse höher.
Hoffe ich konnte dir helfen. Ich würde mich aber sehr über deine Erfahrungen mit den genannten Autos freuen.
P.S. den Passat gibt es relativ günstig als Reimport, ist dann schlechter ausgestattet wie der Mazda, aber vllt auch ne Überlegung wert.
Ähnliche Themen
37 Antworten
Zitat:
@KlausPeter232 schrieb am 20. Juli 2015 um 14:54:20 Uhr:
Meine der 145 PS hätte zu dem ne längere Übersetzung, aber wie gesagt, ein großer Unterschied ist wahrscheinlich nicht zu erwarten.
Das könnte sein, aber wo hast du das gehört? Ich find nichts zu den Getriebeabstufungen.
Wenn die eine unterschiedliche Getriebeabstufung haben, dann macht das schon einen größeren Unterschied als die paar PS.
Edit: die Normverbrauchsangaben deuten auf eine Unterschiedliche Getriebeabstufung hin, demnach könnte der 165PS Motor sich spritziger anfühlen, falls das Getriebe bei dem tatsächlich kürzer übersetzt ist
@Stratos Zero habe die Info aus der Pressemape von Mazda, einfach Pressmape und Mazda 6 googlen (bin etwas vorsichtig mit verlinken). Hab mir die Übersetzung noch mal angeguckt, es ist schon ein deutlicher Unterschied. Beispiel: beim 145 PS Motor liegt eine Drehzahl bei 130 Km/h von ca. 2650 U/min an. Bei 165 PS Motor schon ca. 3000 U/min. Die Abstufung des Getriebes ist, bis auf den ersten Gang, identisch.
Wie oft sitzt man im eigenen Fahrzeug denn hinten? Ich kanns bei mir in den letzten 10 Jahren an einer Hand abzählen. Für Kinder reichts immer. Ansonsten gibts auch noch den Mondeo 4, da ist wirklich genug Platz.
Wenn ich allerdings aktuelle Mazda 6 Modelle (und nicht nur die 6er) im Straßenverkehr sehen, muß ich sagen das ist wirklich ein tolles Design und da stellt sich sogar bei mir mit einem recht neutralen Verhältnis zum Auto :D ein "Haben will" Gefühl ein.
Zitat:
@spacechild schrieb am 22. Juli 2015 um 09:12:05 Uhr:
Wie oft sitzt man im eigenen Fahrzeug denn hinten?
Nicht oft ;-). Aber auch für Kinder wäre es denke ich unmöglich. Anfangs können die die Beine ja nicht nach unten weg knicken, vorher gibt es sperrige Kindersitze usw.. Zumindest ist es das, was mir von mehreren Seiten immer wieder gesagt wurde.
Dazu kommt, dass die 60:40 Teilung so aufgebaut ist, dass die 60er Partie hinter dem Fahrersitz ist - also der Part den man bei einer Reise mit Kind oben lassen würde.
Insgesamt finde ich das Preis- / Leistungsverhältnis super beim Focus, etwas mehr Platz im Fond und er wäre gekauft. Beim Kofferaum könnte ich sogar auf etwas Platz verzichten mit Dachgepäckträger. In meinen Augen etwas falsch konstruiert.
Wenn es vor allem um den Platz hinten und um den Kofferraum geht: schau dir vielleicht auch noch den Skoda Superb an. Da das neue Modell gerade ausgeliefert wird, sollte der Vorgänger sehr sehr günstig zu haben sein!
Bei mir käme ebenfalls ein Mazda 6 bzw. der neue Superb als Nachfolger in Betracht.
Gruß kofel
Rein von den Zahlen her sollte auch ein Octavia reichen. Bei dem Superb schreckt mich der hohe Verbrauch ein wenig ab. Bin nur ein wenig eingeschüchtert von den vielen negativen Stimmen bzgl. VAG usw..
Aber mit dem 1.8er oder einem neueren 1.4er sollte das grobe ja eigentlich passen. 2011-12er Modell kriegt man da schon um die 15k mit Einparkhilfe usw. usw.. Da allerdings seltsamerweise fast nur Diesel oder halt die 1.8er, keine 1.4er.
Ich habe gerade für eine Probefahrt angefragt.
Probefahrt mit dem 6er war für mich übrigens super! Ich bin sehr begeistert von dem Auto. Meiner besseren Hälfte war er erstmal nicht übersichtlich genug... Wobei das mMn daran liegt, dass sie sehr selten Auto fährt, den Mazda3 schon groß findet und es nicht gewohnt ist, mit Assistenz Systemen zu parken. Den CX5 hatten wir uns bei Rückgabe auch noch mal angesehen.
Das Herz schlägt aktuell ziemlich für den 6er, aber der Octavia scheint ja auch günstiger zu sein. Die 6er Modelle Ende 2012 bzw. 2013 (also seit Skyactive) werden ja immer noch für recht sportliche Preise gehandelt. Halbwegs vergleichbare Octavias sind schon ein gutes Stück günstiger. Also evtl. doch eine Vernunftsentscheidung..
Achtung beim Octavia, wenn dann das aktuelle Modell, der Alte hatte bis zum Schluss die Steuerketten TSI.
Wenn es was günstigeres sein soll würd ich eher einen Toyota Avensis empfehlen.
Wenn dir der Mazda gefällt, dann würdest du dir nie denken "Hätte ich nur den Octavia gekauft" - umgekehrt sieht die Sache aber anders aus...
Hallo Stratos,
ich dachte die 1.8er sollten recht gute Motoren sein (auch ältere)? Hatte ich zumindest gelesen, aber kenne mich nicht so aus. Bei dem 1.4er habe ich unterschiedliches gelesen. Einige Infos sagen ab 2012/13 sicher, andere erst die 150 PS Variante...
Da die 1.8er allerdings eh besser auf dem Gebrauchtmarkt zu finden sind (aus welchen Gründen auch immer) würde ich dann zu dem tendieren.
Der Avensis wäre also halbwegs vergleichbar mit dem 6er? Den gibt es ja leider "nur" mit 147 PS, wobei die 165 vom 6er für meine Verhältnisse schon ein guter Sprung wären :-). Ich hatte den Octavia jetzt mal wieder mit ins Rennen genommen, da meine Lebensgefährtin ein wenig eingeschüchtert von der Größe war - wobei wir halt schon Platz brauchen, was ihr auch bewusst ist. Und Beschleunigung usw. sieht auf dem Papier ebenfalls gut aus. Vom Verbrauch her sind sowohl Avensis als auch 1.8TSI ja relativ gleichwertig, wobei der TSI scheinbar deutlich mehr Leistung bringt (~0,7l höher als der 6er laut Spritmonitor).
Ergänzung zum Superb 1.8 TSI:
Ich hatte einen mit DSG (da wurde auf Garantie der Doppelkupplungsstrang getauscht, weil er beim Anfahren bei rd. 18tkm leicht geruckelt hat). Mit Handschalter dürfte es kein Problem geben!
Verbrauch mit Automatik (DSG) und 70% Stadtanteil: 8,6; Überland auch mit 6,5-7l
Gutes Auto, das ich nur verkauft habe, weil mir das leichte Prellen der Reifen auf rauem Belag nicht zugesagt hat (reiner Schönheitsfehler, fast niemand anderer hat es bemerkt bzw. hat nicht gestört).
Als nächsten kann ich ihn mir wieder vorstellen (mit DCC).
Wenn du einen 2012er suchst, schau, dass du ein Faceliftmodell bekommst, das ist nochmals sparsamer geworden!
Vom 1,8 TSI hört man in letzter Zeit öfter mal von Problemen, mach dir am besten selbst ein Bild und gib auf Google "1,8 TSI" ein. Der Ölverbrauch ist bei dem meistens sehr hoch und das ist nicht alles.
Die Papierwerte beim Verbrauch sind nicht hilfreich, die Normmessung bevorzugt Turbomotoren.
Wenn das Auto nicht so groß sein soll empfehle ich einen Blick auf Mazda 5 oder Ford Focus Kombi.
Ja, ich habe gestern noch den Großteil eines 50 Seiten threads über den 1.8 er gelesen, bin echt verunsichert was tsi Motoren angeht. Focus war wie gesagt wegen Fonds raus, 5er ist mir zu sehr van.
Ich glaube ich cancel die Probefahrt mit dem skoda und probiere noch kurzfristig eine für den avensis am Wochenende zu bekommen.
Wenn dir der aktuelle 6er noch zu teuer und deiner Lebensgefährtin zu groß ist, wäre dann nicht der direkte Vorgänger (heißt auch Mazda 6) eine Alternative?
Problem bei dem wäre der Verbrauch. Laut Spritmonitor liegen zwischen dem alten 155PS und dem neuen 165PS 1,26Liter unterschied je 100km (7,29 zu 8,55).
Ich möchte den Wagen lange (~10 Jahre) halten und fahre 12 - 15Tkm / a.
Bei 1,40 €/l und 12000km also auf 10 Jahre bereits 2100€, bei 15.000km und 1,70€/l bereits 3200€.
Hmmm, jetzt wo ich das ausrechne wäre das evtl. doch eine Abwegung wert. Das obere Extrem wird vermutlich nicht eintreten. Kenne mich nicht so gut aus, wäre der alte 6er in der Versicherung teurer? CO2 immerhin 161g/km.
Prinzipiell kann ich auch noch 2 Jahre warten und dann den Skyactive vermutlich für ~15.000€ erwerben (oder ist so eine Wertentwicklung unwahrscheinlich?). Die Größe wäre für meine Lebensgefährtin wohl nur Gewöhnungssache, zu 95% fahre eh nur ich das Fahrzeug.
Danke übrigens für eure geduldige Beratung :-). Dienstag ist eine Probefahrt mit dem Avensis angesetzt, aber als bisher glücklicher Mazda Fahrer hat sich das Herz doch schon ein Stück weit entschieden. Aber evtl. überrascht mich der Avensis ja noch.
Eventuell würden sich auch ein paar Fahrstunden in der Fahrschule für die Dame anbieten, um Kenntnisse und Können etwas aufzufrischen, sowie Ängste abzubauen.
Sie ist überzeugte Radfahrerin oder fährt mit öffentlichen :-) Wir wohnten vorher in Hamburg, jetzt Düsseldorf. Daher allgemein etwas unsicher beim fahren, da noch nie mit größeren Vehikeln als unserem aktuellen Mazda 3 unterwegs und noch nie mit Assistenz System gefahren, ergeben sich da Unsicherheiten. Ich denke sie müsste nur mal ein wenig rum kurven.
Aber da sie eh fast nie fährt, muss sie da auch durch :-). Kinder sind in Planung, haben ein riesiges Stoffzelt. Um ein großes Auto kommen wir nicht rum, dass ist ihr auch bewusst. Für sie gibt es immer noch die Alternative mit Car2Go, aber denke nach Eingewöhnung kommt sie damit schon zurecht.