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LPG und CNG in den Medien
Ein aktueller Artikel (19. Dezember 2017) in der Süddeutschen Zeitung über LPG als Alternative zu Benzin und Diesel:
http://www.sueddeutsche.de/.../...ative-zu-benzin-und-diesel-1.3792280
Über Erdgasfahrzeuge haben sie Anfang Dezember 2017 berichtet:
http://www.sueddeutsche.de/.../...fahren-mit-erdgas-geht-das-1.3780138
Zur Vervollständigung der Artikel des ADAC über die Amortisierungszeit bei LPG Umbauten:
https://www.adac.de/.../...gleich%20Umrüstung%20Gasfahrzeuge_47083.pdf
Der Spiegel am 17. 8. 2017
http://www.spiegel.de/.../autogas-lpg-gas-brummt-a-1163159.html
Eine Anregung:
Wer in den Medien sinnvolle Beiträge über LPG und CNG findet, könnte sie hier anhängen. Eine sinnvolle Sammlung von Links entsteht aber nur, wenn wir hier auf die endlosen Diskussionen verzichten, welcher gasförmige Kraftstoff der bessere ist 
Fast jeder, der hier etwas häufiger schreibt, hat schon Artikel verlinkt, aber die stehen immer unter ihren Themen und sind daher schwierig wiederzufinden.
Bernhard
Beste Antwort im Thema
Oder einfach einen "hohen Sitz" mit "viel Raum" und "Übersicht" bieten. Vor allem, damit sich Mutti der Baureihe "Breitarschgazelle" beim Einsteigen nicht mehr tief bücken muss. Was IMHO irgendwo bei 90% aller Käufer gegeben ist. Poser für nen fetten Wagen, Muttis die glauben, diese Teile wären "sicher" und Rentner, die sich nimmer in klassische Sitzhöhen herablassen wollen.
Sorry, wenn du Anhänger ziehen willst und ggf. etwas Offroad machen musst/willst, dann nimmste was richtiges. Und nicht diese Karikatur eines "Geländewagens"
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1083 Antworten
@tomate67
Je kleiner der Hubraum, desto weniger Drehmoment ohne Aufladung. Ein Turbolader braucht eine Mindestdrehzahl, um genug Luft zum Motor pumpen zu können.
Mit einem 2l DI oder Saugrohreinspritzer würde das Drehzahlloch nicht so auffallen, das durch den gegenüber dem Benziner verkürzten Ventilöffnungszeitraum bedingt ist.
VW hat den Motor als Benzinmotor konstruiert und an CNG angepasst. Sie haben keinen Motor im Programm, der von Anfang an als CNG Motor konstruiert wurde, der dann notfalls auch mal auf Benzin laufen kann.
Moderne LPG Anlagen können auch Direkteinspritzung, habe ich hier im Forum gelernt.
Bei meinem alten 1,4l BUD Saugrohreinspritzer mit Vialle LPI spüre ich keinen Unterschied, ob der nun auf Gas oder Benzin bei niedrigen Drehzahlen am Berg verhungert.
@JanFred77
Es gibt solche Hybride und solche. Da muss man sich etwas mehr informieren und stärker differenzieren, bevor man Pauschalurteile abgibt und alles verdammt, was gerade nicht zu den eigenen Erfahrungen oder Überzeugungen passt.
Mit der Anfahrschwäche verliert der kleine Seat gerade im Stadtverkehr mit viel Stop and Go und mäßigen Geschwindigkeiten bei möglichst niedrigen Drehzahlen seine Verbrauchsvorteile gegenüber Fahrzeugen mit weniger miniaturisierten Motoren.
Also genau in dem Bereich, wo ein HSD Hybrid von Toyota besonders spart. Wenn du wenig im Großstadt-Berufsverkehr unterwegs bist, hast du andere Auswahlkriterien. Sollst du gerne haben, aber die gelten erst mal nur für dich und nicht für den Rest der Weltbevölkerung.
Nein, es gibt keine generelle Anfahrschwäche bei Saugrohreinblasung.
@unpaved
Generell gilt: CNG betriebene Fahrzeuge sind deutlich ökologischer als Hybride, völlig egal ob Stadt, Land oder Autobahn. Erst recht im Betrieb mit Bio Methan. Der Rest der Weltbevölkerung fährt überwiegend Benzin, falls man sich überhaupt eine Auto leisten kann, was aber hier nicht Thema ist....
@JanFred77
Drumherumgelaber!
Für den einzelnen Autofahrer sind in erster Linie dessen Mobilitätsanforderungen entscheidend und, wenn überhaupt, erst frühestens in zweiter Linie die Umweltfolgen seiner Mobilität.
Und wenn du so absolut überzeugt von der Minimierung deinesn ökologischen Fußabdrucks bei trotzdem notwendiger individueller Mobilität bist, denke mal darüber nach, wie viele hunderttausend Kilometer ein Fahrzeug erst mal mit Benzin, Diesel Erdgas, Flüssiggas oder elektrisch zurücklegen muss, bevor die Belastung durch Rohstoffgewinnung, Rohstofftransport, Rohstoffverarbeitung, Weiterverarbeitung, Bau und Transport zum Endkunden auch nur annäherungsweise durch den Verbrauch an Energie zur Fortbewegung ausgeglichen sind.
Wenn du wirklich ökologisch orientiert wärest, würdest du einen alten, sparsamen Gebrauchtwagen aus den 1990ern fahren und erhalten, statt einen neuen Seat irgendwas CNG.
Was Bio Methan angeht, stehen wir übrigens auch vor einem Problem. Welcher Anteil des in den Leitungen verfügbaren Bio Methans wird aus Pflanzenabfällen gewonnen und wie hoch ist der Anteil aus speziell für die Bio Methan Erzeugung angebraten Pflanzen? Letzterer überwiegt bei weitem und das Dumme ist, dass die Traktoren der Landwirte mit Diesel fahren, die Düngemittel und Pflanzenschutzmittel bzw Gifte (Monokulturen) mit Erdöl produziert werden und das Saatgut mit Erdölprodukten verbrennenden Schiffen und LKW transportiert wird. Dein hochgelobtes Biomethan ist damit zum überwiegenden Til deutlich umweltschädlicher als fossiles Erdgas.
Denk mal drüber nach!
Habe ich, darum fahre ich mit lokal erzeugtem Bio Methan, also nicht brüllen, selber machen...;-)
Zitat:
@unpaved schrieb am 17. Februar 2020 um 17:04:14 Uhr:
Was Bio Methan angeht, stehen wir übrigens auch vor einem Problem. Welcher Anteil des in den Leitungen verfügbaren Bio Methans wird aus Pflanzenabfällen gewonnen und wie hoch ist der Anteil aus speziell für die Bio Methan Erzeugung angebraten Pflanzen? Letzterer überwiegt bei weitem und das Dumme ist, dass die Traktoren der Landwirte mit Diesel fahren, die Düngemittel und Pflanzenschutzmittel bzw Gifte (Monokulturen) mit Erdöl produziert werden und das Saatgut mit Erdölprodukten verbrennenden Schiffen und LKW transportiert wird. Dein hochgelobtes Biomethan ist damit zum überwiegenden Til deutlich umweltschädlicher als fossiles Erdgas.
Denk mal drüber nach!
Erstens, selbst wenn die Quote von Biomethan aus Abfällen gering wäre, so gäbe es dafür noch reichlich Potential, das man nur nutzen muss.
Zweitens gibt es auch für Biomethan eine Angabe des Umweltbundesamtes für den CO2 Ausstoß. Stand 2012 waren das 700g CO2 pro 1000g Biomethan. Für 4kg auf 100km wären das schlappe 28g pro km. Wenn man erstens im Hinterkopf behält, dann lässt sich das noch senken 
Könntest Du deine pauschale Aussage, dass Biomethan schädlicher als fossiles Erdgas ist, denn irgendwie belegen. Ich halte sie für Quatsch
Landi Renzo wird Ägypten beim Aufbau der CNG Infrastruktur unterstützen:
Hexagon mobile Pipeline liefert CNG "Anhänger" nach Mexiko und Grossbritannien. Dann kann CNG einfach wie LPG, Benzin und Diesel an die Industrie geliefert werden, CNG ist aber entscheidend günstiger:
Diesel und LPG oder CNG gleichzeitig im Motor verbrennen:
Top 10 der CNG Fahrzeuge im Februar in Italien. Der VW Golf TGI und der Polo TGI belegen Platz 1 und 2:
https://motori.virgilio.it/.../
Putzen ohne verschmutzen:
https://www.cng-mobility.ch/.../
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Kehrmaschine mit CNG Antrieb' überführt.]
Servus, irdnal,
danke für den Link. Von dem Bericht war ich sehr angetan. Ich als Sympathisant alternativer Antriebe ertappte mich bei dem Gedanken eine solche Maschine selbst besitzen zu wollen.
Über den Verbrauch pro 100 Kilometer und den Kaufpreis ist leider nichts geschrieben. Die Höchstgeschwindigkeit lässt etwas zu wünschen übrig.
Gerne würde ich für längere Reinigungsfahrten auch in der Kabine übernachten können. Dazu müsste man den Kehrgutbehälter etwas minimieren um eine Koje unterbringen zu können.
Dieses Gefährt erachte ich für regionale Urlaubsreisen als recht geeignet und sparsam, auch deswegen, weil man sich auf Campingplätzen und Hotelparkplätzen mit einer intensiven Reinigungsaktion die Nächtigungsentgelte verdienen und somit einsparen könnte. Dann bräuchte es nicht einmal zwingend des vorgenannten Umbaus.
Sehr interessant das Gefährt !
MfG upperoaks
P.S.:
Weisst Du Konkretes bezüglich der Kraftfahrzeugsteuer und -haftpflichtversicherung ?
Die Möglichkeit der Montage einer Anhängerkupplung für einen kleinen Wohnwagen würde den Kreis vollends runden.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Kehrmaschine mit CNG Antrieb' überführt.]
Was soll daran so besonders sein? Ich hatte sogar schon einen Renncart mit CNG Antrieb gesehen!
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Kehrmaschine mit CNG Antrieb' überführt.]
Wird auch in Deutschland vertrieben, hier die kompletten technischen Daten:
https://www.dulevo.de/produkte/kompaktkehrmaschinen/6000-cng
Die suchen zur Zeit einen Service Techniker für das komplette Bundesgebiet.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Kehrmaschine mit CNG Antrieb' überführt.]
Coole Sache. Kann man da auch ein AMG- oder M-Paket dazubestellen? Welchen Rad-/Reifenkombi ist maximal möglich in Verbindung mit einer Tieferlegung?
In welchen Intervallen muss man zur Durchsicht, was kostet diese und brauch ich auch hier den teuren LongLife-Ölquatsch? Gibt es eine Garantieverlängerung?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Kehrmaschine mit CNG Antrieb' überführt.]