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Ladeluftkühler bei Turbodiesel und Lebensdauer
Hallo zusammen.
Ich habe mal eine Frage an alle Technikfreaks.
Sind die thermischen Belastungen und Drücke bei einem Wirbelkammer TD mit oder ohne LLK größer?
Also, lebt ein Turbodiesel, bei gleicher Fahrweise mit LLK länger oder nicht?
DANKE und Gruß
Lars
Beste Antwort im Thema
Der Ladeluftkühler hat nicht primär die Aufgabe die Verbrennungstemperaturen zu senken.
Seine primäre Aufgabe besteht darin, die der Verbrennung zugeführte Luftmasse zu erhöhen.
Dadurch kann die Einspritzmenge erhöht werden was wiederum die Leistung steigert.
Zudem erhöht sich der Wirkungsgrad aufgrund der niedrigeren Prozessanfangstenmperatur.
Bei einfachem Einbau eines LLK ohne Anpassung der Einspritzkennfelder sehe ich eigentlich keinen positiven Effekt auf Verbrauch oder Lebensdauer, möglicherweise steigt aber die Partikelbildung.
Zitat:
@Passarati-Turbo schrieb am 16. Mai 2018 um 19:04:04 Uhr:
Niedrige Temperatur ist in der Regel besser. ;)
Bezogen auf einen Verbrennungsprozess ist das so pauschal ausgedrückt falsch.
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31 Antworten
Zitat:
@Passarati-Turbo schrieb am 23. Mai 2018 um 19:02:20 Uhr:
Wie angekündigt bin ich nun raus aus der Diskussion...
Ach, das was du da so erzählst, nennst du diskutieren? Dann solltest du aber mit Beleidigungen etwas vorsichtiger sein.
Oder findest du diese 3 Äußerungen zielführend bei einer Diskussion?
Zitat:
@Passarati-Turbo schrieb am 23. Mai 2018 um 19:02:20 Uhr:
1.Zudem hat meine Quelle die These bestätigt. Ist auch eigentlich grundlegendes Wissen über Motoren. Aber die Grundlagen fehlen dir wohl noch.
2.Und wieder keine Quellen. Nur deine persönliche Meinung, die allerdings uninteressant ist.
3.Ist im Bezug auf die von dir genannte Partikelbildung bei der Oxidation des Kraftstoffs nicht von Bedeutung. Aber ich glaube das Wort hast du nur großspurig eingeworfen ohne es zu verstehen.
Zitat:
@4Takt schrieb am 28. Oktober 2018 um 12:25:05 Uhr:
Zitat:
@Passarati-Turbo schrieb am 23. Mai 2018 um 19:02:20 Uhr:
Wie angekündigt bin ich nun raus aus der Diskussion...
Ach, das was du da so erzählst, nennst du diskutieren? Dann solltest du aber mit Beleidigungen etwas vorsichtiger sein.
Oder findest du diese 3 Äußerungen zielführend bei einer Diskussion?
Für eine Replik, and der du nun 5 Monate herumgefeilt hast, hätte ich irgendwie mehr erwartet.
Ach, wieder einer, dem nix besseres einfällt, als aufs Datum zu achten.
Ändert das was an meiner Aussage?
Bezüglich der Leistung: kalte luft = mehr luft = mehr sauerstoff + mehr diesel = größeres feu feu = mehr leistung und mehr ruß..
Die Ansaugtemperatur wird nach dem LLK erfasst und mit dem Wert arbeitet das Steuergerät.. wenn der LLK die Luft um 20°C mehr runterkühlt, wird im Sommer bei 20°C die Map gefahren, die sonst im Winter bei 0°C verwendet wird..
Also ja, es gibt Mehrleistung und ne etwas geringere Verbrennungstemperatur, aber der Motor wird auch kraftmäßig mehr beansprucht und die Rußbildung wird erhöht, weil mehr Diesel verbrannt wird..
Was mich mehr interessiert; bei nem Benziner bringt das ungefähr 3-9% Mehrleistung pro 10°C weniger.., bei nem Diesel ist die Verdichtung nochmal höher, also müsste der Leistungsgewinn auch höher sein.. die frage ist nur wieviel höher.. :/
Beim Diesel ist der Leistungsgewinn aufgrund anderer Parameter geringer, die Ladeluftkühler sind für Fahrzeuge ab Werk schon relativ effizient ausgelegt.
Zitat:
@the_WarLord schrieb am 27. Mai 2020 um 10:57:01 Uhr:
Beim Diesel ist der Leistungsgewinn aufgrund anderer Parameter geringer, die Ladeluftkühler sind für Fahrzeuge ab Werk schon relativ effizient ausgelegt.
Also nachdem was ich so an informationen habe, kühlt der Serien-LLK die Luft bei 20°C (Außentemp) auf etwa 40°C runter, nen besserer LLK bringt die Temperatur auf etwa 23°C.. welche Parameter blockieren da bitte die Mehrleistung durch kältere Luft? Und wieso merk ich von diesen Parametern im Winter oder bei Regen nichts und habe eine spürbare Mehrleistung?
Zitat:
@BMW-F21 schrieb am 27. Mai 2020 um 12:17:11 Uhr:
habe eine spürbare Mehrleistung?
Eine gemessene Mehrleistung wäre da interessanter......
Bei Turbo-Benzinern ist sie Außentemperatur schon deutlich spürbar. Bei Diesel eher nicht.
Zitat:
Zitat:
@BMW-F21 schrieb am 27. Mai 2020 um 12:17:11 Uhr:
habe eine spürbare Mehrleistung?
Eine gemessene Mehrleistung wäre da interessanter......
Habe vor mal Leistung vorher nachher ohne sofware zu messen, lass ich zusammen mit dem KW V3 und Clubsport Stabi einbauen, was ja keine Auswirkung auf das Messergebnis hat..
Kann aber noch ne Weile dauern, hab momentan ned so viel Zeit..
Beim Messen hat man in der Regel keinen Fahrtwind.
Da bringt der LLK nicht viel. Da muss schon ein dickes Gebläse laufen.
Der Ladeluftkühler dürfte das gleiche Schicksal teilen wie jeder Klimakondensator und PKW-Kühler. Pech mit Steinschlag und das Ding ist hinüber.
Ein Ladeluftkühler hat weniger was mit der Lebensdauer des Motors zu tun. Im Gegenteil, der Motor wird durch die Leistungssteigerung sogar mehr belastet.
Ein Ladeluftkühler hat die Aufgabe, den Sauerstoffanteil im Verbrennungsraum zu erhöhen. dadurch kann mehr Diesel eingespritzt werden, wodurch sich die Leistung erhöht.
Wird Luft abgekühlt, so verringert sich das Volumen, der Anteil der Luftmoleküle (auch die des Sauerstoffs) bleiben aber gleich. Auf Grund des geringeren Volumens muss mehr Luft in den Verbrennungsraum und somit auch mehr Sauerstoff, der für den Verbrennungsvorgang genutzt werden kann.
Ein Beispiel andersherum erklärt wäre die Höhe:
Wenn man über einen Bergpass fährt verringert sich die Leistung eines Motors je höher man kommt, weil die Luft dünner wird und somit weniger Luft und weniger Sauerstoff in die Brennräume gelangt. Da kann auch ein Turbolader nur begrenzt dagegen ankämpfen. Ein Beispiel wäre die höchste Eisenbahn der Welt von Peking nach Lhasa: Dort werden drei Dieselloks an den Zug gehängt, da diese auf 5000 m zusammen nur noch so viel Leistung bringen wie auf Meereshöhe eine Diesellok.
Grüße,
diezge
Zitat:
@BMW-F21 schrieb am 27. Mai 2020 um 12:17:11 Uhr:
Zitat:
@the_WarLord schrieb am 27. Mai 2020 um 10:57:01 Uhr:
Beim Diesel ist der Leistungsgewinn aufgrund anderer Parameter geringer, die Ladeluftkühler sind für Fahrzeuge ab Werk schon relativ effizient ausgelegt.
Also nachdem was ich so an informationen habe, kühlt der Serien-LLK die Luft bei 20°C (Außentemp) auf etwa 40°C runter, nen besserer LLK bringt die Temperatur auf etwa 23°C.. welche Parameter blockieren da bitte die Mehrleistung durch kältere Luft? Und wieso merk ich von diesen Parametern im Winter oder bei Regen nichts und habe eine spürbare Mehrleistung?
Drehmomentbegrenzung. Du bekommst nicht mehr Drehmoment raus als das Motorsteuergerät freigibt.
Die Rußbegrenzung sollte (!) normalerweise entfernt davon liegen. Sollte der Wagen gechippt sein, weiß man nie...
Beim Benziner hängen Zündwinkel und die Einspritzmenge (auch nicht bei jedem) von der Ladelufttemperatur ab, höhere Temperaturen fördern die Klopfneigung.
Eventuell ist der Tuning Ladeluftkühler auch anders ausgestaltet, sodass sich das Ansprechverhalten ändert. Erscheint einem oftmals auch als Mehrleistung.
Bei kühlen Außentemperaturen (5-10 Grad) bemerke ich immer wieder, dass mein Turbodiesel etwas mehr Leistung hat und erstaunlich gut durchzieht.
Bei kühlen Außentemperaturen arbeitet der Ladeluftkühler natürlich auch sehr effektiv. Das Herunterkühlen der Ansaugluft nach dem Turbo bringt also schon einiges.
Da braucht's nicht mal aufgeladene Fahrzeuge, um das zu bemerken...