Komplettes Thema verschwunden
Im V+S-Forum ist ein Thema zu einem Berliner Urteil über einen tödlichen Verkehrsunfall, in dem sachlich in Ton und Inhalt diskutiert wurde, von jetzt auf gleich komplett verschwunden. Einige Foristen fragen sich, was da passiert ist. Gibt es dafür eine Erklärung?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Moorteufelchen schrieb am 17. Juni 2019 um 22:27:18 Uhr:
Moin an alle , ich hab jetzt gerade den Kopf frei von meinen Privaten Dingen um hier etwas zu antworten.
Hi, dann bin ich beruhigt, dass hoffentlich alles in Ordnung ist bzw. gebracht werden kann / konnte oder einfach Zeit war, die private Taskleiste abzuarbeiten. Das kenne ich auch. 😉
Zitat:
Erstens: Wenn ein Thread gelöscht wird gibt es keine weitere Begründung.
Das stimmt allerdings nur, wenn hier im sagt's uns kein Thread eröffnet wird 😁
Zitat:
Zweitens: Zitat😁ie unkommentierte Löschung eines ganzen Themas ohne jede Vorwarnung ist indiskutabel
Genau, da wird nicht drüber diskutiert
Offensichtlich schon denn Vorschulkinder sind hier meines Wissens nach nicht angemeldet oder diskutieren sachlich, fachlich oder wie auch immer, mit. 😉
Zitat:
Üble Stimmungsmache. Wie Twin schon schrieb, wie man es macht ist immer verkehrt.
Vom Stimmungsmache kann keine Rede sein. 😠 Im Gegenteil.
Zitat:
Ich bin dafür bekannt recht streng zu sein, aber ich bin fair.
Es gab hier schon einmal einen Thread wegen Löschung. Also sehen das wohl einige anders. 😉
Zitat:
Diese Fairniss vermisse ich bei diesem Thread schon etwas.
Noch sachlicher und fairer geht es kaum.
Zitat:
Dieser Thread war im zweiten Beitrag :Zitat:"aber wehe, man vergisst mal 3,80€ an das Finanzamt zu überweisen"
schon in seiner Richtung verloren.
Nö, das war das erwähnte Störfeuer welches einfach ignoriert wurde weil unsachlich.
Zitat:
Kurz darauf kamen Alarme, da waren wir noch auf der ersten Seite.
Meine Freundin macht auch manchmal Alarm. Da stehe ich entweder drüber oder lasse mir den Grund erklären. Gibt es keinen triftigen, kommt sie auf die Ignoreliste.
Zitat:
Gelesen hab ich dann als seite sieben da war.
Dann beim nächsten mal diese sieben Seiten in Ruhe lesen.
Zitat:
Die Beiträge waren von hochwertig bis muss ich glaub ich mal anschreiben und bremsen .
Grundsätzlich war die Argumentation an einigen Stellen frei von jeglichem Wissen und Fakten die im Gerichtssaal bewertet wurden.
Daraufhin habe ich mich der Argumentation der Alarmierenden angeschlossen die Angehörigen eines getöteten brauchen so etwas nicht in dieser Art diskutiert zu lesen.
Aha. 🙄
Zitat:
Keiner der Beiträge hat in seiner Einzelheit so gegen die Nub verstossen, daß ein Eingreifen gerechtfertigt gewesen wäre.
Die Gesammtheit hat den Ausschlag gegeben.
Sry, Unsinn.
Zitat:
PS: werden ja aufregende Zeiten wenn jetzt alle meiner Entscheidungen ausdiskutiert werden sollen.
Nö, so lange nicht einfach gelöscht wird wenn es weitestgehend sachlich geblieben ist und ein Mehrwert erkennbar ist.
Zitat:
PPS: Ich bin nach wie vor für das Forum nur sehr temporär begrenzt unterwegs.
Das akzeptiere und respektiere ich. So wie ich aufrichtig die Kraft für die privaten Herausforderungen wünsche.
Fazit: diese Stellungnahme ist für mich dennoch inakzeptabel. 🙂 Nix Modbashing oder wie gemacht ist es falsch, nein, das geht so nicht. 🙂 Ich stehe hinter der Moderation und auch hinter MT. Aber das geht tatsächlich in Richtung Zensur welche nur dann akzeptabel ist, wenn glasklar im Vorfeld kommuniziert wird was geschrieben werden darf und was nicht.
Es ist auch eher Sache des CM deutlicher zu werden was hier gewünscht ist, und was nicht. Man kann das in den bereits erwähnten Sticky Thread aufnehmen. Oder man löscht den von Ralle und schreibt einen offiziellen! Wenn dann dort allerdings, ähnlich der Seitenleiste etwas von "Mehrwert" steht..., wird's grenzwertig und unseriös, wenn dann solche Threads kommentarlos gelöscht werden. Und noch einmal: es gab einen Beitrag des Ostelch den man als Schlusswort hätte stehen lassen können und schließen. Aber, noch einmal, nicht löschen.
114 Antworten
Wie gesagt - Moorteufelchen ist gerade außerhalb von MT sehr stark gefordert - das hat jetzt nichts mit "aussitzen" zu tun. Gesteht uns doch bitte zu, dass auch für uns MT nur eine Facette des Lebens ist. Ich hatte dies bereits so angesprochen - und finde es nicht fair, jetzt mit derartigen Aussagen zu kommen. MT ist eben nicht für jeden Nutzer/Moderator der Mittelpunkt des Daseins und es ist sehr wichtig für das innere Gleichgewicht eines jeden MT-Nutzers/-Moderators, die Wertigkeit von irgendwelchen Beiträgen/Themen/Aktionen oder Nicht-Aktionen im Vergleich zum Leben da draußen außerhalb des Netzes doch bitte in den adäquaten Kontext zu bringen.
Ich habe auch weder Zeit noch Lust, mich hier jetzt weiter angeiern zu lassen. Wenn es dem eigenen Weltbild entspricht, dann möchte doch bitte zeitnah, konsequent und mit aller Vehemenz eingegriffen werden - wenn es nicht meinen Ansichten entspricht, dann ist es Zensur, Willkür und sowieso pfui. Ihr solltet Euch mal selber durch verschiedene Themen lesen, wie sehr Eure Anforderungen an die Moderation von Fall zu Fall divergieren!
Und ehe jetzt die üblichen Verdächtigen wieder aus der Ecke kriechen und sich monieren, dass ja auf MT nie mit Kritik umgegangen wird und sowieso alles abgebügelt wird und sowieso die Moderatoren verbohrte Engstirne sind - Auseinandersetzung mit Kritik bedeutet nicht, dass man treu und brav dann immer die vorgetragenen Wünsche der Kritiker abnickt und brav " Ja, Du Guter, recht hast Du, Du Guter" - sondern dass man die Argumente sachlich bewertet, sich mit ihnen auseinandersetzt und dem Gegenüber zugesteht, dass er sich zuvor durchaus einen Kopf gemacht hat und genau aus diesem Grund zu diesen Entschluss kam.
Denkt Ihr denn wirklich, wir gehen mit den Anfragen/Alarmen so larifari um, überlegen uns nicht, welcher Nicht-/Eingriff gerechtfertiigt ist? Ich finde es höchstgradig unfair, den Moderatoren derartiges Desinteresse und Unsensibilität zu unterstellen. Respekt und Toleranz, die immer so gern in epischer Breite eingefordert wird - sie ist keine Einbahnstraße und darf nicht nur gefordert, sondern muss auch selbst gezeigt werden.
Ich bin damit dann raus hier - ich muss das WE nämlich durcharbeiten, habe zwei kaputte Motorräder auf dem Hof, eine Familie und MEINE Welt geht nicht unter, wenn hier jemand anderer Meinung ist als ich oder irgendwelche Banalitäten anders einschätzt als ich.
Mahlzeit!
Warum ist es so schwer hier mit Kritik umzugehen? Bislang verlief das auch hier sachlich. Jetzt droht es unsachlich zu werden. Da mache ich nicht mit. Ich und andere haben auch ein Leben außerhalb von MT. Dort wie hier erwarte ich, ernst genommen zu werden. Wer Verantwortung übernimmt, wie die Mods, muss sie auch wahrnehmen. Oder es sein lassen, wofür ich auch Verständnis hätte.
Dabei wäre die Lösung hier so einfach. Aber dann entlasten wir Twindance und warten auf den Beitrag des Verantwortlichen.
Danke, twindance, dass wenigstens du Stellung genommen hast.
Ich bin verwundert, dass es im MT-Team offenbar keinen "hauptamtlichen" Mitarbeiter gibt, der hier mal sagt, was Sache ist. Man kann doch nicht alles den ehrenamtlichen Mods überlassen.
Grüße vom Ostelch
![Avatar von Go}][{esZorN](https://img.motor-talk.de/media/user/goeszorn-u4959/0_original.gif){kind=avatar}
Meine Fresse, ist das denn wirklich so schwer zu verstehen?
Moorteufelchen hat einen Thread gelöscht, kann das aber mangels Anwesenheit im Moment nicht begründen. Ich bin mir sicher, dass er das zu gegebener Zeit nachholen wird.
Das hat absolut nichts mit mangelnder Kritikfähigkeit zu tun! Nein, du gibst ihm ja gar keine Chance, sich zu der Kritik zu äußern!
Tut mir leid, aber da bist du mir wesentlich objektiver und gelassener in Erinnerung. 🙁
Zitat:
@Go}][{esZorN schrieb am 15. Juni 2019 um 12:21:24 Uhr:
Meine Fresse, ist das denn wirklich so schwer zu verstehen?
Moorteufelchen hat einen Thread gelöscht, kann das aber mangels Anwesenheit im Moment nicht begründen. Ich bin mir sicher, dass er das zu gegebener Zeit nachholen wird.Das hat absolut nichts mit mangelnder Kritikfähigkeit zu tun! Nein, du gibst ihm ja gar keine Chance, sich zu der Kritik zu äußern!
Tut mir leid, aber da bist du mir wesentlich objektiver und gelassener in Erinnerung. 🙁
Jetzt wird es wieder persönlich, weil inhaltlich nichts kommt. Sehr schade! Wenn du weiter oben mal nachliest, habe ich bereits geschrieben, dass ich selbstverständlich auf seine Stellungnahme warte. Er hat die "Chance", wobei es mir fernliegt, hier "Chancen" zu geben. Das ist eine Selbstverständlichkeit. Ich und andere auch hätten nur gerne eine Begründung und eine Mitteilung, nach welchen Regeln hier eigentlich verfahren wird. Das will ich auch gar nicht auf Moorteufelchen oder andere Mods beschränken. Ihr macht das alle "aus Spaß an der Freud" und dafür bin ich, sicher zusammen mit der ganz großen Mehrheit hier, auch sehr dankbar. Aber das Muster, nach dem hier mit Kritik umgegangen wird, ist schon ußerst unbefriedigend. Offenbar lässt MT seine Mods einfach im Regen stehen.
Grüße vom Ostelch
Ähnliche Themen
Ostelch, ich hab besagten Thread gelesen und dich bewundert, mit welcher Dauerhaftigkeit du sachlich antwortest und deshalb kann ich verstehen, dass du angepisst bist, wenn die Beiträge nun weg sind. Bedenke aber, dass auch Mods nur Menschen sind. Auch die können mal Fehler machen, die nicht mit dem Regelwerk vereinbar sind. Ob es im konkreten Fall so war, weiß ich nicht.
Da es in keinem Forum eine echte Demokratie gibt, denke ich bei moderativen Eingriffen aber nicht weiter nach. Bestenfalls verlasse ich das Forum, wenn es überhand nimmt. Was ich dir hier aber keinesfalls nahelegen möchte, ganz im Gegenteil.
Zitat:
@Bahnfrei schrieb am 15. Juni 2019 um 13:24:04 Uhr:
Ostelch, ich hab besagten Thread gelesen und dich bewundert, mit welcher Dauerhaftigkeit du sachlich antwortest und deshalb kann ich verstehen, dass du angepisst bist, wenn die Beiträge nun weg sind. Bedenke aber, dass auch Mods nur Menschen sind. Auch die können mal Fehler machen, die nicht mit dem Regelwerk vereinbar sind. Ob es im konkreten Fall so war, weiß ich nicht.
Da es in keinem Forum eine echte Demokratie gibt, denke ich bei moderativen Eingriffen aber nicht weiter nach. Bestenfalls verlasse ich das Forum, wenn es überhand nimmt. Was ich dir hier aber keinesfalls nahelegen möchte, ganz im Gegenteil.
Natürlich können Mods Fehler machen. Sie "müssen" sogar Fehler machen, weil jeder, der viel zu tun hat, mal Fehler macht. Passiert mir auch, passiert jedem von uns. Fehler zu machen, zu analysieren und es dann besser zu machen, ist eine Kompetenz, die wir alle haben sollten. Es beim Fehler bewenden zu lassen und dann Verständnis und Toleranz einzufordern, ist zu wenig. Es geht auch nicht um "Demokratie", sondern gegenseitigen Respekt. Wir sind hier als Nutzer auch "Kunden", denn mit unserer Anwesenheit und unseren Daten verdient MT sein Geld. Deshalb möchte ich auch mit dem Respekt, der Kunden entgegengebracht werden sollte, behandelt werden.
Aber es geht schon wieder los. Ich rechtfertige mich hier als Kunde, um nicht als kleinlicher Nörgler dazustehen, der den armen Mods, die ja auch nur Menschen sind, es ehremamtlich machen und noch anderes zu tun haben, das Leben schwer macht. Das ist verkehrte Welt.
Kapuzenpullis zu verlosen ist als Kundenbindung nett, aber wenn der Rest nicht stimmt, hilft das auch nicht.
Grüße vom Ostelch
So wollte ich das nicht verstanden wissen. Falls das so rüber gekommen sein sollte, tut es mir leid.
Ich wollte eigentlich darauf hinaus, dass es IMHO wohl das Beste wäre, den Thread erst einmal ruhen zu lassen bis Moorteufelchen sich meldet, weil wir uns sonst im Kreis drehen.
Ein temporäres Schloß könnte hilfreich sein. Moorteufelchen hat ja einen passenden Schlüssel.
Gute Idee!
Finde ich nicht. Gerade hier gehe ich bei erwachsenen, mündigen Bürgern davon aus, dass das nicht nötig ist.
Sonst ist gleich wieder der nächste Thread da - meistens eröffnet von jemandem, der hier gar nicht involviert ist - und beklagt die Zensur, das Abwürgen von Threads, die Inkompetenz der Mods, deren kleine Pi... uswusf.
Wäre doch wirklich schön, wenn das auch ohne Schloss funktioniert. 🙂
Geil wie sich diese Art von Threads nach drei Beiträgen immer anfangen im Kreis zu drehen und sich auf über 3 Seiten aufblähen 😁
Als "Kunde" sehe ich mich übrigens nicht, oder zahlen wir hier seit neuestem Geld-Beiträge? 🙄
... Achja: Hier fehlt eindeutig ein Popcorn-Smiley 😛
Wir sollten jetzt einfach mal warten bis Moorteufelchen Zeit hat, sich zu melden. Da braucht es, wie ich finde, keine "Geil, wie"-Beiträge als Pausenunterhaltung. Go}][{esZorN hat das passende Stichwort dazu gegeben.
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@Ostelch schrieb am 15. Juni 2019 um 19:54:06 Uhr:
Wir sollten jetzt einfach mal warten bis Moorteufelchen Zeit hat, sich zu melden. Da braucht es, wie ich finde, keine "Geil, wie"-Beiträge als Pausenunterhaltung. Go}][{esZorN hat das passende Stichwort dazu gegeben.Grüße vom Ostelch
Bewerbe dich doch als Mod. Zeit scheinst du ja zu haben und du kannst zeigen wie es besser geht. Ausdrücken kannst du dich auch gerade so und die Argumente scheinen dir auch nie auszugehen 😉
Von deiiner unendlichen Geduld mal ganz zu schweigen.
Also meine Unterstützung hättest du 🙂
Zitat:
@MANDOKHAN schrieb am 15. Juni 2019 um 22:00:52 Uhr:
Zitat:
@Ostelch schrieb am 15. Juni 2019 um 19:54:06 Uhr:
Wir sollten jetzt einfach mal warten bis Moorteufelchen Zeit hat, sich zu melden. Da braucht es, wie ich finde, keine "Geil, wie"-Beiträge als Pausenunterhaltung. Go}][{esZorN hat das passende Stichwort dazu gegeben.Grüße vom Ostelch
Bewerbe dich doch als Mod. Zeit scheinst du ja zu haben und du kannst zeigen wie es besser geht. Ausdrücken kannst du dich auch gerade so und die Argumente scheinen dir auch nie auszugehen 😉
Von deiiner unendlichen Geduld mal ganz zu schweigen.Also meine Unterstützung hättest du 🙂
😁
Grundsätzlich eine gute Idee nur wenn bei Beiträgen die er heute verfasst schon geklingelt wird, dann findet er sich als Mod sicher ganz schnell auch hier im sagt's uns wieder 😁😁😁😁. "Hängt ihn höher" 😁😁
Nochmal kurz zum Topic: ich denke es ist deutlich geworden, dass man die Moderation nicht mit Dreck bewerfen möchte. Unter dem Strich ist es imho die Aufgabe des CM intern vielleicht klarer zu kommunizieren was erwartet wird und was nicht. Das Forum ist mittlerweile riesig und dass da manch ein (ehrenamtlicher) Moderator seine liebe Not und Mühe hat, kann ich mir bildlich vorstellen.