Klangverbesserungen beim Standard- und HK-Soundsystem
Soundtuning beim W212 mit Standard und HK-Soundsystem
Beim W212 (sowohl Vormopf, als auch beim aktuellen W212 Mopf) sind viele Dinge ähnlich wie beim W211 (alte E-Klasse). Es klingt werksseitig sowohl beim Standard Soundsystem, als auch beim HK- Soundsystem eher „bescheiden“. Guter Klang ist für mich etwas anderes. Mir ist es wichtig, dass man Veränderungen an der Soundanlage zwar hören, aber nicht sehen sollte. Wegen der digitalen Verknüpfung der vielen Bord Elektroniken sehe ich das Radio mal als „gesetzt“ an, und das ich ich nicht in Frage stellen möchte. Also muss man, wenn man etwas verbessern will, dahinter ansetzen, sprich bei den Lautsprechern, denn da kann man mit wenigen Maßnahmen massive Verbesserungen erzielen. Ich versuche das mal mit einigen Details so eines Weichen-Kompletteinbaus zu beschreiben. Bislang habe ich mich ja schon mit einigen Klangtuningmassnahmen hier im Forum beim W211 und bei der C-Klasse mit W203/W204 beschäftigt.
Das Hauptproblem beim W212 sind wieder die Hochtöner der Soundsysteme. Der werksseitige Hochtöner des "Standard Soundsystems" hat eine 6dB Trennung mit einem 3,3µF bipolaren billig Kondensator. Der HK-Hochtöner (leider auch nciht viel besser) einen 4,7µF Elko-Kondensator. Beide Trennen bei ca. 5500 Hz und sind deutlich leiser als der Bass.
Dies führt zu dem bekannten bedauernswerten Klangbild: Kaum Höhen, keine Bühne, der Klang, die Schallquelle kommt aus dem Fußraum. Total verwaschene näselnde Mitten. Der 16er Bass hat im originalen Auslieferzustand keine Weiche und bekommt das volle Audiosignal. Soweit ganz grob die Ursachen des Problems.
Die Lösung: (Stepp 1)
• Austausch der vier Hochtöner gegen bessere Modelle, die in der Lage sind ab ca. 2000 Hz qualitativ hochwertig Schall abzugeben
• Montage von 4 Türweichen-Modulen, vorne gesplittet auf je 2 Platinen, so dass sie ohne Demontage der Türverkleidung passen, hinten als Kombiplatine.
• Ergänzung des fehlenden Centers beim Standard Soundsystems mit einem Breitband- Lautsprecher von Ground Zero GZPM 60SQ. Austausch des Werksseitigen HK Centers beim HK Soundsystem gegen den o.g. Breitbänder.
Die Lösung: (Stepp 2)
• Montage von 4 neuen Tieftönern in den Türen. Je nach Geldbeutel und gewünschter Performance:
o Hertz HV 165 „L“ (Stark, hervorragende Mitten, guter Bass)
o Hertz HV 165 „XL“ (Traumhaft viel Basspower)
o Hertz Mille 1600 (mehr geht nicht)…zumindest nicht bei dem Preis
Die Lösung: ( Stepp 3)
• Nachrüsten eines (unsichtbaren) Subwoofers. Hier gäbe es 2 gute Optionen:
o Vollaktiven Subwoofer inkl. integrierter Endstufe: „FOCAL IBUS 20“. Dieser passt sowohl beim Kombi in die Seitenverkleidung, als auch bei der Limo unter die vorhandene Heckablagen Verkleidung
o Original Mercedes Ersatzteil - HK-Ovalsubwoofer bei der Limo, oder HK Bodensubwoofer beim Kombi nachrüsten, plus extra Subwooferverstärker Eton SR 500.1. Der Anschluss/ Abgriff erfolgt an den beiden Fronttürkanälen.
Mit diesen Maßnahmen lässt sich beim W212 der Klang enorm verbessern. Beginnend mit dem Stepp 1 und dem wichtigsten Teil des Upgrades, Hochtöner und Weichen. Nachfolgend erkläre ich im Detail, was wie wo an geklemmt und gemacht werden muss,………………
mfg
Rüdiger
mercedes.soundtuning@yahoo.de
Beste Antwort im Thema
Soundtuning beim W212 mit Standard und HK-Soundsystem
Beim W212 (sowohl Vormopf, als auch beim aktuellen W212 Mopf) sind viele Dinge ähnlich wie beim W211 (alte E-Klasse). Es klingt werksseitig sowohl beim Standard Soundsystem, als auch beim HK- Soundsystem eher „bescheiden“. Guter Klang ist für mich etwas anderes. Mir ist es wichtig, dass man Veränderungen an der Soundanlage zwar hören, aber nicht sehen sollte. Wegen der digitalen Verknüpfung der vielen Bord Elektroniken sehe ich das Radio mal als „gesetzt“ an, und das ich ich nicht in Frage stellen möchte. Also muss man, wenn man etwas verbessern will, dahinter ansetzen, sprich bei den Lautsprechern, denn da kann man mit wenigen Maßnahmen massive Verbesserungen erzielen. Ich versuche das mal mit einigen Details so eines Weichen-Kompletteinbaus zu beschreiben. Bislang habe ich mich ja schon mit einigen Klangtuningmassnahmen hier im Forum beim W211 und bei der C-Klasse mit W203/W204 beschäftigt.
Das Hauptproblem beim W212 sind wieder die Hochtöner der Soundsysteme. Der werksseitige Hochtöner des "Standard Soundsystems" hat eine 6dB Trennung mit einem 3,3µF bipolaren billig Kondensator. Der HK-Hochtöner (leider auch nciht viel besser) einen 4,7µF Elko-Kondensator. Beide Trennen bei ca. 5500 Hz und sind deutlich leiser als der Bass.
Dies führt zu dem bekannten bedauernswerten Klangbild: Kaum Höhen, keine Bühne, der Klang, die Schallquelle kommt aus dem Fußraum. Total verwaschene näselnde Mitten. Der 16er Bass hat im originalen Auslieferzustand keine Weiche und bekommt das volle Audiosignal. Soweit ganz grob die Ursachen des Problems.
Die Lösung: (Stepp 1)
• Austausch der vier Hochtöner gegen bessere Modelle, die in der Lage sind ab ca. 2000 Hz qualitativ hochwertig Schall abzugeben
• Montage von 4 Türweichen-Modulen, vorne gesplittet auf je 2 Platinen, so dass sie ohne Demontage der Türverkleidung passen, hinten als Kombiplatine.
• Ergänzung des fehlenden Centers beim Standard Soundsystems mit einem Breitband- Lautsprecher von Ground Zero GZPM 60SQ. Austausch des Werksseitigen HK Centers beim HK Soundsystem gegen den o.g. Breitbänder.
Die Lösung: (Stepp 2)
• Montage von 4 neuen Tieftönern in den Türen. Je nach Geldbeutel und gewünschter Performance:
o Hertz HV 165 „L“ (Stark, hervorragende Mitten, guter Bass)
o Hertz HV 165 „XL“ (Traumhaft viel Basspower)
o Hertz Mille 1600 (mehr geht nicht)…zumindest nicht bei dem Preis
Die Lösung: ( Stepp 3)
• Nachrüsten eines (unsichtbaren) Subwoofers. Hier gäbe es 2 gute Optionen:
o Vollaktiven Subwoofer inkl. integrierter Endstufe: „FOCAL IBUS 20“. Dieser passt sowohl beim Kombi in die Seitenverkleidung, als auch bei der Limo unter die vorhandene Heckablagen Verkleidung
o Original Mercedes Ersatzteil - HK-Ovalsubwoofer bei der Limo, oder HK Bodensubwoofer beim Kombi nachrüsten, plus extra Subwooferverstärker Eton SR 500.1. Der Anschluss/ Abgriff erfolgt an den beiden Fronttürkanälen.
Mit diesen Maßnahmen lässt sich beim W212 der Klang enorm verbessern. Beginnend mit dem Stepp 1 und dem wichtigsten Teil des Upgrades, Hochtöner und Weichen. Nachfolgend erkläre ich im Detail, was wie wo an geklemmt und gemacht werden muss,………………
mfg
Rüdiger
mercedes.soundtuning@yahoo.de
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1794 Antworten
Also ich hab bei mir noch das Original Lautsprecher system drin . Besser als in meinem Golf 7 schlechter als in meinem Phaeton . Allerdings für meinen Geschmack ganz okay . Habe zusätzlich nur nen sub verbaut im Kofferraum .
Also ich hab ne hochwertige hifianlage im Wohnzimmer stehen . Aber wie mein Vorredner schon andeutete sollte man dies auch wirklich nutzen , was ich zum Leidwesen , mit meinem high End system im Wohnzimmer schon nicht oft genug mache :D
Vielen Dank für die schnellen Antworten. Gefühlt würde ich auch sagen das es die HT's sind. Ja ne Teilenummer und ein ca. Preis wäre mir sehr hilfreich. Und man hört den unterschied? Vielen Dank dafür. LG Martin
Zitat:
@Neitzkedancer schrieb am 11. März 2016 um 22:18:35 Uhr:
Also ich hab ne hochwertige hifianlage im Wohnzimmer stehen . Aber wie mein Vorredner schon andeutete sollte man dies auch wirklich nutzen , was ich zum Leidwesen , mit meinem high End system im Wohnzimmer schon nicht oft genug mache :D
Und weil das bei mir auch so ist und ich 99% meiner Musik im Auto höre habe ich ein paar Euro in den Teddybärsound investiert. 4 Hertz Mille, 4 Eton und ein Center. Natürlich alles mit Weichen. Ich bereue keinen Cent davon und kriege immer das Grinsen wenn ich aufdrehe.
Hallo alle,
ich möchte mich hier kurz anmelden:
Ich heiße Jürgen und wohne derzeit in Berlin. vor vier Wochen habe ich mir einen W212 aus 2012 zugelegt und bin noch ganz begeistert. Letztes Wochenende war ich aufgrund dieses Blogs bei Chris in Borna und jetzt sind bei mir zwei Mille 1650.3, zwei Eton und der obligatorische Center sowie für all das die Weichen von Rüdiger verbaut. Hinten ist noch alles beim Alten.
Zunächst mal vielen, vielen Dank an Rüdiger. durch Dein großes Engagement und die Bereitschaft, dein know-how mit Anderen zu teilen, bin ich jetzt auch in den Genuss eines hochklassigen Sounds im Auto gekommen.
Die Frage, und da zähle ich auf Eure Meinung, vor allem auch auf Deine, Rüdiger, ist jetzt, "wie mache ich weiter?"
die Höhen und mitten sind klasse, alleine es fehlt vielleicht noch etwas der Tiefbass. Grundsätzlich bin ich eigentlich der "Musik von vorne"-Hörer, gebe aber zu, dass damit ein bisschen "Fülle" verlorengeht.
1. Bekomme ich mehr "Sound" durch den Einbau einer Match M 5DSP oder PP62/52DSP und weiteren Mille und Eton hinten (um irgendwann mal später auch über einen Sub an dieser Endstufe nachzudenken), oder
2. sollte ich lieber jetzt erst einmal in einen Sub mit passender Mono-Endstufe nachdenken und hinten die Orginal-Lautsprecher leise mitlaufen lassen.
Falls ich dann Nr. 1 wähle, befürchte ich, da ich sehr groß bin und meine Ohren dann sehr nah an den hinteren HT/MT sind, dass ich dann evtl. die "Bühne" vorne verlieren könnte. Ist das begründet?
Ich würde mich sehr über Eure Ratschläge freuen .-)
Hallo Jürgen
Option "3" wären hinten weitere Mille 1650.3 mit Kickbassweichen zu verbauen. Die bringen den dir fehlenden "Bumms" unten rum, nutzt die Rearendstufen sinnvoll, und du lässt dir alle Optionen/Türen offen. Denn ein paar HT sind schnell mal nachgerüstet und die Kickbassweichen gegen normale Türweichen getauscht. Bis dahin ist das aber meine beste Empfehlung!
...und ein Sub ist immer mal schnell ergänzt, wenn du weiter aufrüsten möchtest. Dabei ist der HK-Bass für die Reserveradmulde eine preiswerte und gute Option.
mfg
Rüdiger
Hi Rüdiger,
vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Hört sich vernünftig an und ich gebe viel auf Deine Meinung. Du hattest vorher mal geschrieben, mit vier Hertz XL könnte man vielleicht auch auf einen Sub verzichten, vermutlich gilt das dann auch für die Mille, oder?
Reicht bei deinem Vorschlag Deiner Meinung nach das Comand oder bringt es doch etwas, gleichzeitig eine der angegebenen Endstufen einbauen zu lassen?
Ich fahre eine Limousine, ist dann der HK-Bass für die Reserveradmulde auch eine gute Option? Chris sagte mir, dass der HK-Bass für die Heckablage schwer ruhig zu bekommen ist und dies ziemlich aufwendig mit der Dämmung ist.
Vier Hertz Mille sind im Bass ganz geringfügig schwächer im Bass als die 4 XL. Da es die XL aber nirgends mehr gibt, stellt sich diese Frage nicht mehr. Ich habe aber auf diese Situation reagiert, und biete neuerdings 3 unterschiedliche Weichenabstimmungen für den Hertz Mille 1650.3 an (beim Standard Soundsystem, gilt so für W204/W212/W211 )
Version 1: 2-Wege, wie bisher mit kräftigem Bass und etwas abgeschwächten Mitten
Version 2: 2-Wege, relativ linearer Frequenzverlauf mit sattem Bassfundament, deutlich präsentere Mitten
Version 3: als reine Kickbassversion, mit Trennfrequenz von ca. 350 Hz, ....also nur Bumm-Bumm!
Der ovale Sub in der Heckablage des W212 ist klanglich ganz hervorragend. Der S212 HK-Bass passt nicht ohne nacharbeiten in den Kofferraumboden. Geht rein, muss aber ein wenig gebastelt werden. Beste Lösung ist dann sicher ein Reserverad Woofergehäuse mit 10" - 12" Leistungsbass. Der wird dich sicher am meisten zufrieden stellen.
mfg
Rüdiger
Hallo zusammen
Ich habe bei einem Berliner Händler noch 3 Sätze original verpackte Hertz "HV 165 XL" aufgetrieben, sowie eine "nagelneue" und OVP legendäre Subwoofer Endstufe MA 500.1 von Eton.. Wer also noch aufrüsten möchte, .......hier die letzte Chance mit Neuware.
Wer interessiert ist kurz per PN melden, ich vermittle dann an den Händler,.....
mfg
Rüdiger
Hallo zusammen,
noch einmal zur Erinnerung: Eigene Verkaufsangebote gehören in den Marktplatz und nicht ins Forum.
Viele Grüße
Peter
MT-Moderation
lieber Moderator
Ich denk die Rüge geht an mich? Ich verkaufe ja nichts. Ich habe nur einen Tipp im allgemeinen Interesse gegeben, wo es ein an sich schon ausgelaufenes, aber sehr begehrtes Produkt noch gibt.
Schade, wenn man mit so etwas schon "an eckt",.................. Aber ist das nicht eigentlich das Elementare, das so ein Forum überhaupt erst "belebt"?
.......uneigennützige Hilfe und Tipps?
mfg
Rüdiger
Hey Rüdiger, dass war auf mein Beitrag bezogen, da ich einen Center für w212 von Focal verkaufe. Ab sofort in Kleinanzeigen. Schade eigentlich lieber Moderator.
LG