Kein Zündfunken nach Motorswap C230 Kompressor
Hallo,
bei meinem neusten Projekt habe ich einen M111.975 HFM aus einem W202 C230 Kompressor Bj. 96 Vormopf in meinen W124 E200 Bj. 95 eingebaut. Beide Fahrzeuge haben ein Schaltgetriebe.
Aus mechanischer Seite ist alles fertig gebaut.
Übernommen wurde der Komplette Motorkabelbaum + HFM Steuergerät des W202.
Nun war der erste Startversuch dran.. und siehe da, kein Zündfunken an den Kerzen.
Kabel-technisch wurde alles so gut es geht mit dem restlichen W124 Kabelbaum verbunden.
Nun gibt es Leider beim Startversuch keinen Zündfunken. (am Zündspulenstecker liegen 12 V an)
Der Motor dreht und Benzin wird auch zu den Einspritzdüsen gepumpt.
Einige Tipps Liesen mich darauf stoßen, dass die Wegfahrsperre des W202 den Zündfunken verhindert.
Daraufhin habe ich die Komplette WFS inkl. aller angeschlossenen Komponenten (ZV Pumpe, Innenspiegel, Tür IR Sensor usw) ausgebaut und Provisorisch am W202 Steuergerät im W124 angeschlossen.
Die einzige Leitung die von der WFS zum Steuergerät geht, ist bei mir eine Weiße und eine Grüne Leitung welche sich in einer Dicken Isolierung befinden (was auf eine CAN leitung deutet) und über einen Gelben Stecker im Beifahrerfußraum verbunden ist.
Da der Vormopf motor eigentlich noch nicht über CAN Bus vernetzt ist, dürfte die WFS das einzige CAN Signal sein.
Leider lies sich die WFS mit dem Alten Schlüssel nicht "aufsperren"... also es hat keine einzige Leuchte weder im Innenspiegel noch am Tür Sensor geleuchtet. Der Schlüssel wurde auch von innen Überprüft.
Lediglich der Kompressor saugt bzw pumpt luft wenn man Ihn über den Schalter im Innenraum betätigt.
Meine Alte WFS aus dem W124 ist noch komplett eingebaut und funktioniert,also das auto lässt sich auf und zu sperren, nur ist eben keine Verbindung mehr zum alten MSG vorhanden.
Da ich nun schon seit 2 Wochen am Fehlersuchen und Messen bin, hoffe ich Jemand kann mir Weiterhelfen oder hat einen Schaltplan bzw. Pinbelegung des W202 Motorsteuergerätes.
In meinen Reparaturhandbüchern und im WIS sind leider nur die Schaltpläne ab Bj 97 vorhanden.
Die frage ist auch, ob sich die WFS des W124 mit dem neuen Steuergerät verbinden lässt, oder ob es wirklich nur an der WFS des W202 liegt.
PS: Da beide Wagen vorher gut liefen, schließe ich einen Defekt eines MSG oder eines Relais aus.
Ich weiß, dass dieses Projekt eine Ziemlich Kuriose Mischung aus beiden Fahrzeugen geworden ist. Dennoch bin ich für all eure Tipps Dankbar.
Gruß Simon
Beste Antwort im Thema
Hallo,
nach dem länger nichts mehr in dem Chat passiert ist. Wollte ich nun meine Lösung für das Problem schildern.
Das Problem war tatsächlich die Wegfahrsperre selbst, welche sich nicht entsperren lies, bzw. einfach nicht funktionierte.
Deshalb musste ich meine aller letzte Lösung in Betracht ziehen und habe mir die Wegfahrsperre aus dem Steuergerät aus programmieren lassen.
Einfacher gesagt als getan, da ich ca. 13 Tuner/Programmierer kontaktieren musste, bis mir nun endlich jemand zusagen konnte. Er hat einen zusätzlichen Emulator eingebaut und musste aber anschließend den Flash aus dem Steuergerät auslöten und diesen extern mit einer Software bearbeiten um ihn danach wieder einzulöten. Wenn man den Aufwand in Betracht zieht ist es verständlich, dass das nicht jeder Programmierer machen kann.
Sobald das Steuergerät zurück war, sprang der Wagen sofort beim ersten versuch an.
Ich denke zwar nicht, dass jemand das selbe Problem mit diesen Voraussetzungen eines solchen Umbaus hat, aber um den Beitrag mit meiner erfolgreichen Lösung abzuschließen, schreibe ich diese Antwort.
46 Antworten
Was macht denn die IR? Reagiert sie, wenn du am Schlüssel drückst? Blinken die LEDs, geht der Kompressor an?
Wenn ja, müsste die wfs ein Signal ausgeben.
Hast du die wfs Elektrik ordentlich an die vom 124er verkabelt? Bekommt die wfs zb Zündungsplus? Die kann ja nicht die ganze Zeit ans Motorsteuergerät funken, da sollte eher das Motorsteuergerät zuerst eine Anforderung senden
Das hab ich ja im Post oben geschrieben. Dass die wfs komplett mit dem W202 msg verbunden ist.
Wenn ich auf den w202 Schlüssel drücke geht kein kompressor, keine Lampe des ir sensors oder die des innenspiegels an. Lediglich die LED im Schlüssel selbst funktioniert.
Das war ja meine Frage, in wie fern die wfs mit dem Zündschloss verbunden ist, da es keine direkte Verbindung gibt, aber sie trotzdem erkennen muss wann es zündstufe 1 oder 2 ist. Es kann ja nur vom Zündschloss über das msg zur wegfahrsperre gehen..
Nein, die wfs sollte über IR oder Funk gehen. Wenn sich nichts tut, wenn du den Knopf am Schlüssel drückst, reagiert die wfs garnicht.
Hast du den Schlüssel mit einer oder 2 Tasten?
Ich habe zb einen einen SLK von 99. Wenn man dem die Batterie abhängt, muss man den Schlüssel mit der ZV neu anlernen. Das könnte schon die Lösung deines Problems sein.
Falls du eine andere C Klasse zum probieren hast, theoretisch könntest du dein wfs Steuergerät dort anstecken und dann mit deinem Schlüssel aufsperren
Habe den Schlüssel mit einer Taste. Das mit dem anlernen habe ich versucht, aber hat leider nicht funktioniert.
Bei meinem 124er zb. Konnte ich den Wagen manuell über die Beifahrer Tür aufsperren, und ihn trotzdem normal starten..
Aber da der 124 er keine CAN Verbindung hatte, funktioniert dort die wfs wahrscheinlich anders.
Wenn ich eine andere c Klasse hätte mit selben Komponenten, könnte ich evtl dort den Schlüssel und mein wfs Steuergerät zusammen anlernen. Das könnte funktionieren..
theoretisch ist dort dann aber nichts anders als bei meiner jetzigen wfs, die ich an den 124er gehangen habe.
Ich habe gelesen, dass man auf zündungsstufe 2 geht, den Knopf 10 lang auf die wfs gedrückt hält, dann Schlüssel auf Position 0 und dann starten. Hat wie gesagt nicht geklappt.
Ähnliche Themen
Also das mit dem über die Beifahrertür aufsperren und starten funktioniert normalerweise nicht, da die wfs über IR entriegelt wird.
Ich fürchte, da passt zb die Spannungsversorgung vom ir Steuergerät nicht.
Ich habe es noch nie versucht, aber eigentlich müsste die ir wenigstens mit einem roten Signal reagieren, wenn man mit einem falschen oder eben nicht mehr angelernten Schlüssel zu öffnen versucht.
Dass sie garnicht reagiert, heißt für mich dass sie garnicht aktiv ist.
Für deinen Schlüssel müsste das anlernen eher so gehen:
Schlüssel auf IR empfänger richten, Taste 2x drücken, dann Zündung an, kurz warten, Zündung aus. Dann sollte die grüne LED leuchten und alles passen.
Ja das war wie gesagt nur bei meinem 124er so, als er noch den normalen Motor mit Steuergerät hatte.. Warum das funktionierte weiß ich auch nicht.
Das anlernen auf diese Weise werde ich morgen ausprobieren.
Aber wenn sie nicht aktiv ist, müsste doch entweder trotzdem etwas leuchten, oder eben der Motor startet normal.
Das ist ja das komische daran.
Und wie gesagt, mit dem oszi habe ich kein Signal am Ausgang der wfs gemessen, weder bei Schlüssel Betätigung, noch im normalen Zustand.
Ich denke, die bekommt einfach keinen Strom.
Aber die wegfahrsperre braucht doch dauerplus? und das hab ich gemacht. Schließlich muss sie ja jederzeit einsatzbereit sein und nicht erst bei Zündung.
die braune masseleitung und das schwarz Graue Kabel hab ich an eine Autobatterie zum testen gehangen, da sie vorher im w202 auch im sicherungskasten so angeschlossen waren.
Ich muss die Tage nochmal messen, ob und wo sie keinen Strom bekommt.
Naja wenn die IR auf gar nichts reagiert, muss dort etwas nicht passen. Reagiert sie denn auf den Taster zum zusperren im Innenraum?
Du musst das Fahrzeug per IR öffnen.
Vorher geht nichts.
Ja das werd ich morgen nochmal alles überprüfen, denn eig sollte sie ja irgendetwas anzeigen. Mindestens einen blinkcode.
Wenn ich den Taster im Innenraum betätige, also den ich auch aus dem W202 ausgebaut und an die wfs angeklemmt habe, geht lediglich der kompressor. er saugt oder bläst Luft, je nachdem was man drückt, was schonmal gut ist, mir aber die wfs trotzdem nicht entriegelt.
@Steven4880 ja das ist mir schon bewusst, aber entweder ich bekomme die wfs entriegelt oder sie ließe sich ausprogrammieren.. Was aber aktuell beides nicht so einfach ist.
Du musst schaffen das Fahrzeug einmal per IR zu entriegeln. Dass sollte dein Ziel sein.
Danach das Steuergerät stillsetzen.
Ich glaube das sollte so funktionieren.
Na gut, wenn der Taster geht, bekommt die ZV Strom. Dann sollte aber auch die IR reagieren. Hast du beide IR Sensoren zusammengehängt? Vielleicht empfangen beide gleichzeitig das Signal von der Fernbedienung und das verwirrt das Steuergerät?
Ja die zv geht, eben zumindest mit dem Innenraum Taster, aber der kompressor sollte ja auch bei ver- oder entriegeln per Fernbedienung anlaufen.
Nein die IR Sensoren hab ich genau so angeschlossen, wie sie an den originalen Kabeln mit dem wfs Steuergerät zusammen hängen.
Hat jemand einen Schaltplan bzw Belegung zu welchen Komponenten das Zündschloss für mein fzg Modell angeschlossen ist?
Hallo,
nach dem länger nichts mehr in dem Chat passiert ist. Wollte ich nun meine Lösung für das Problem schildern.
Das Problem war tatsächlich die Wegfahrsperre selbst, welche sich nicht entsperren lies, bzw. einfach nicht funktionierte.
Deshalb musste ich meine aller letzte Lösung in Betracht ziehen und habe mir die Wegfahrsperre aus dem Steuergerät aus programmieren lassen.
Einfacher gesagt als getan, da ich ca. 13 Tuner/Programmierer kontaktieren musste, bis mir nun endlich jemand zusagen konnte. Er hat einen zusätzlichen Emulator eingebaut und musste aber anschließend den Flash aus dem Steuergerät auslöten und diesen extern mit einer Software bearbeiten um ihn danach wieder einzulöten. Wenn man den Aufwand in Betracht zieht ist es verständlich, dass das nicht jeder Programmierer machen kann.
Sobald das Steuergerät zurück war, sprang der Wagen sofort beim ersten versuch an.
Ich denke zwar nicht, dass jemand das selbe Problem mit diesen Voraussetzungen eines solchen Umbaus hat, aber um den Beitrag mit meiner erfolgreichen Lösung abzuschließen, schreibe ich diese Antwort.