Kaufberatung W163 die 152....es wurde ein 500er
Hallo werte Mitforisten.
Der Titel ist offensichtlich etwas übertrieben, denn ich hab die letzten paar Seiten des Unterforums durchgescrollt und nichts Eintsprechendes gefunden.
Und ja, die FAQ hab ich schon gelesen. Die scheinen aber auch teilweise schon recht alt zu sein und ich wollte mal den aktuellen Stand hören.
Seit dem ich vor ca. anderthalb Jahren mir ab und an mal den ML230 von einem Kumpel geliehen habe, hänge ich den Dickschiff irgendwie nach. In letzter Zeit suchte ich nach einer Zugmaschine, da meine ganze Familie autoverrückt ist (wir haben u.a. einen W201, den meine Schwester fährt, den Audi 100 C3 meines Schwagers, mein Vater hat nen Scorpio 1 und ich selbst hab einen Mitsubishi Sigma Kombi, den ich nach Jahren der Vernachlässigung wieder schick mache) und wir mehrmals im Jahr Autos transportieren müssen. Seien es Projektautos von meiner Familie zu mir nach Dresden bzw. umgekehrt oder Überführungsfahrten zum Lackierer usw.
Die ganze Zeit hing ich dann an irgendwelchen Pickups, die mit 100PS Dieseln angeblich 2,5t ziehen können, rostig sind wie Hölle und trotzdem teuer. So richtig überzeugt hatte mich das aber nicht.
Vor einer Weile dachte ich mir dann, dass ich eigentlich auch gerne mal eine große Limo haben wollen würde (z.B. einen Lexus LS400), um mit 4 Erwachsenen entspannt Ausflüge zu machen bzw. in den Urlaub zu fahren. Mein Schwager und ich hatten dafür eigentlich einen E34 525i auserkoren, der bei einem Kollegen 5 Jahre lang unbewegt unter einem Carport stand und den wir jetzt wieder reaktiviert haben. Aber irgendwie hat keiner von uns beiden zu dem eine Beziehung aufbauen können. Und der Größte ist er innen auch nicht. Also werden da jetzt noch ein paar optische Makel beseitigt und dann wird er verkauft.
Und dann am Wochenende hats endlich *klick* gemacht: Was kennst ich schon, mag ich schon und deckt beide Wünsche ab? Ein ML.
Natürlich wird es kein 230er. Denn was mich damals am meisten gestört hat, war die Handschaltung und die mangelnde Leistung. Die schlechte Verarbeitungsqualität mit Knarzen und dem billigen Plastikholz fand ich dagegen nach ein paar Tagen gar nicht mehr so schlimm. Hab ich einfach unter "Americana chiq" abgespeichert und akzeptiert 😁
Da vorher ein Lexus LS400 im Raum stand, wollte ich ja ursprünglich einen ML430. Von der Idee bin ich auch noch nicht ganz weg. Viel gefahren wird er ohnehin nicht, da kommt es auf zwei Liter mehr oder weniger Verbrauch nicht an. Aber dann hab ich mich umgesehen und gemerkt, dass die entweder in furchtbarem Zustand sind, dieses komische Lamellendach haben oder aber außerhalb meines Budgets liegen. Viel mehr als 5000€ wollte ich eigentlich nicht investieren. Dafür muss er auch nicht perfekt sein, vor allem technisch nicht. Mein Schwager ist KFZ-Mechaniker und ich hab mittlerweile auch einiges an Erfahrung. Ich hab auch einen Kumpel, der Lackierer ist. Aber schweißen kann ich nicht. Rost sollte also so wenig wie möglich dran sein und sich auf Stellen konzentrieren, wo man Bauteile tauschen kann (vorderer Kotflügel z.B.).
Diesel sind nicht so meins, es soll schon ein Benziner werden.
Der ML320 fällt so ein bisschen raus: Er kann deutlich weniger ziehen als der ML350 und verbraucht wohl dabei auch noch mehr (korrigiert mich, falls ich falsch liege).
Außerdem empfehlen doch einige, dass man eher zu MoPf-Fahrzeugen greifen sollte. Da der ML500 nochmal teurer ist als der ML350 ist und ich den V8 letztlich nicht wirklich brauche, tendiere ich daher momentan zum MoPf V6.
Meint ihr, es ist realistisch, einen relativ rostarmen ML350 mit Leder und Tempomat für max. 5000€ zu bekommen? Wenig km wäre natürlich immer gut, aber da kann man bei dem Budget vermutlich nicht währlerisch sein.
Vielen Dank für eure Hilfe und viele Grüße aus Dresden
Tank
Beste Antwort im Thema
Mir fält auf, daß sich hier in den beiden ML-Forun einige Berufs-Bedenkträger immer wieder lautstark bemerkbar machen, Vorhaltungn und Vorwürfe machen, jede Entscheidung eines Neulings in Frage stellen. Was soll das eigentlich?
MT ist aus der Idee der Hilfe zur Selbsthilfe entstanden und es gibt einige sehr gut miteinander umgehende Unterforen, die sogar vor Ort Hilfe organisieren, um völlig Unerfahrenen zu helfen, von skrupellosen Werkstätten nicht über den Tisch gezogen zu werden. Zu denen scheint die derzeit hier aktiv agierende "Stammbelegschaft" leider nicht zu zählen, so viele negative Beiträge ich hier im 163er und 164er zu Gesicht bekam, wenn sich Neulinge mit ML-Ambitionen hilfesuchend an ML-Erfahrene wandten und mit Recht Rat, und keine Schläge, erwarteten. Manche Beiträge erinnerten mich an trollhaftes Verhalten, leider.
Wer hier nach Rat fragt, ist in der Regel bereit, selbst Hand anzulegen, hat es höchstwahrscheinlich auch schon an anderen Fahrzeugen bisher so gemacht. Der blöde Spruch trifft hier dennoch zu."Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen". Jeder hat irgendwann bei Null angefangen. Was mich betrifft, bin ich bereit, meine Erfahrungen mit anderen zu teilen und es würde mir niemals im Traum einfallen, zu tönen: "Ich weiß, was Du nicht weißt, sag es Dir aber nicht!" Kindergarten sollten eigentlich alle entwachsen sein, sonst dürften sie nicht Auto fahren, oder?
Leute, wacht auf! Es wird niemand so dämlich sein, sich ahnungslos ein Dickschiff von Allradler an Land zu ziehen und blind darauf vertrauen, daß es keinen weiteren Unterhalt oder Erhaltungsaufwand nach sich zieht. Laßt das ständig herablasende Kritisieren, helft wenn Ihr wollt und könnt, schweigt besser, wenn Ihr nur rummäkeln wollt. Spart Euch nichtsagende Beiträge, sie nutzen niemandem und werden einen Schraubwilligen von seinem Vorhaben nicht abhalten. Im Zweifel suchen sie in anderen Foren Hilfe und werden diese auch erhalten. Das wäre für ein lebendiges Miteinander in diesem Forum und insgesamt letztlich für MT eher abträglich.
Etliche der Neulinge haben vielleicht mehr Schraubererfahrung als so mancher, sich hier in den beiden ML-Foren aufplusternde Klugscheißer. Neu hinzukommende kennen in der Regel die ML-Eigenheiten sicher noch nicht, daß heißt aber rein gar nichts. Meist lernen auch Frischlinge sehr schnell... 😉
Es läßt sich beinahe jedes Fahrzeug mit eigener Hilfe bei genügend Ausdauer und Hartnäckigkeit kostengünstig reparieren und in Schuß halten. Wer etwas anderes behauptet, hat irgendwas nicht richtig verstanden oder verfolgt seltsame Ziele, die mit einem Selbsthilfeforum nicht konform sein können und da auch nichts zu suchen haben.
Ein Forum lebt von gegenseitigem Respekt und einem anständigen Umgangston miteinander. Wer anständig fragt, hat nicht verdient, angepflaumt zu werden. Jedoch auch derjenige, der sich nur ungeschickt ausdrückt, ist nicht zum Abschuß freigegeben. Tolleranz ist der Kitt in unserer Gesellschaft, sollte niemand vergessen!
So, daß mußte ich mal als Wort zum Sonntag loswerden, auch wenn heut schon Montag ist.
65 Antworten
Zitat:
Mängel haben die Fahrzeuge in dem Alter alle.
Wer nicht selber schrauben kann oder möchte, soll keinen 20 Jahre alten Mercedes Geländewagen kaufen.
Das ist dass Problem, wo die meisten nicht verstehen! Die sehen den Billigen Preis und kaufen sich so ein Teil.
Da wird dann mit der Letzten Kohle die Karre gekauft, die vor dem Kauf schon Defekte hat. Und dann denkt man sich ach ein O-Ring wechseln und einen kleinen Sensor und dann läuft alles wieder.
Und wenn dann 1000€ auf dem Zettel stehen ist die Karre Schuld...
Wenn man "Kaufberatung 350" in die Suche ein gibt kommt genug zu lesen.
Zitat:
@Magic-Benz schrieb am 28. Juni 2020 um 21:32:28 Uhr:
Zitat:
Mängel haben die Fahrzeuge in dem Alter alle.
Wer nicht selber schrauben kann oder möchte, soll keinen 20 Jahre alten Mercedes Geländewagen kaufen.Das ist dass Problem, wo die meisten nicht verstehen! Die sehen den Billigen Preis und kaufen sich so ein Teil.
Da wird dann mit der Letzten Kohle die Karre gekauft, die vor dem Kauf schon Defekte hat. Und dann denkt man sich ach ein O-Ring wechseln und einen kleinen Sensor und dann läuft alles wieder.
Und wenn dann 1000€ auf dem Zettel stehen ist die Karre Schuld...
Ja, da stimmt wirklich. Ich hab schon ein paar Ml's über die Jahre gehabt.
Vorallem bei den Dieseln hat man noch ein paar mehr Problemstellen, da ist man immer dabei.
Die elektronischen Probleme sind auch immer wieder toll. Wie oft kann man in den Autobörsen Fahrzeuge mit zugeklebten Warnleuchten im Kombiinstrument sehen.
Die Fahrzeug sind nichts für blutige Schraubanfänger, das wird schnell wirklich teuer.
Hallo,
das mit der Suche, da habt ihr natürlich recht. Den Schuh muss ich mir anziehen und dafür muss ich mich entschuldigen. Ich hatte einfach die ersten paar Seiten überflogen und nichts gefunden und dann vermutet, dass es doch nicht so eine häufige Frage ist.
Was den Rest angeht: Ich hab kein Interesse an einer Gasanlage, sondern möchte sogar explizit einen ohne LPG haben. Ich hab keinen Bock auf den Zusatztank in meinem Auto inkl. eventuell fragwürdiger Installation. Und die Gasanlagen müssen zusätzlich zur normalen HU alle 2 Jahre abgenommen werden, wozu man teilweise je nach Hersteller der Anlage zu unterschiedlichen Prüfstellen fahren muss. Nein danke. Da fülle ich lieber ein paar mehr Liter Super ein, gerade weil der ML ja auch nicht Unmengen an km im Jahr fahren wird bei mir.
Ich hab auch nie gesagt, dass das Ding unter 100k km haben muss. Momentan suche ich eher bei 250-300k, weil das finanziell deutlich realistischer ist. Und da die Motoren langlebig zu sein scheinen, hab ich da auch kein Problem mit. Ich würde immer lieber ein Auto mit mehr km nehmen, das regelmäßig gefahren wurde, als einen, der zwar wenig auf dem Tacho hat, sich dafür aber u.U. kaputt gestanden hat.
Auch Lackqualität und Polsterabnutzung ist momentan nicht so wichtig. Das sind alles Sachen, die man notfalls später nochmal irgendwann angehen kann.
Der Grund, warum ich so auf dem Rost rumreite, ist, dass das das einzige ist, was ich mir nicht selber zutraue. Alles andere, inkl. komplettem Motortausch, bekommen mein Schwager und ich zusammen hin.
Und ja, mir ist bewusst, dass die Automatikgetriebe regelmäßig, am besten jährlich, bei entsprechenden Werkstätten gespült werden müssen, was ca. 400€ kostet. Sollte der Verkäufer mir nicht explizit bestätigen, dass das innerhalb der letzten 6 Monate gemacht wurde, würde ich es auf Verdacht machen. Das ist von Anfang an so eingeplant worden und ist einer der Gründe, warum mein Budget da liegt, wo es nunmal liegt. Weil man eben praktisch immer Geld in Autos reinstecken muss, nachdem man sie gebraucht erworben hat. Soviel zum Thema, Defekte "nur mit O-Ring- und Sensortausch" beheben.
Momentan suche ich nach ML350 und ML500 bis 300t km bis 5000€ im Umkreis von 200km um Magdeburg. Nach Dieseln suche ich nicht, da ich kein großer Dieselfan bin. Ist eine reine Geschmackssache, ich bezweifel nicht, dass die ihre Arbeit genau so gut machen würden.
Ich werde mir für den Anfang ein oder zwei Fahrzeuge bei (Gebrauchtwagen-)Händlern anschauen, um ein Gefühl dafür zu bekommen, was ich in dem Budget realistisch erwarten kann. Händler deshalb, weil ich nicht die Zeit von Privatpersonen vergeuden möchte, solange ich die Marktsituation nicht einschätzen kann.
Sollte es absehbar sein, dass es in den Preisbereich nicht das gibt, was ich möchte, werde ich meine Suche sowohl auf ältere Fahrzeuge (ML320 und ML430) ausdehnen, als auch den Suchumkreis erhöhen.
Bei 250-300T km bist dann voll dabei, da kommt dann einiges. Wenn es bei manchen Sachen nicht schon zu Spät ist... Der 350er wo ich dir geschickt hab. Wäre es gewesen.....
Für so ein Sahne Auto, kann man auch mal durch Deutschland fahren.
Man kann auch nur nach Kaufberatung suchen ? Alle nicht Motor bezogen Fehler gelten für andere ML's. Bis auf den 400er....
Ich wäre eher Misstrauisch wenn innerhalb von 6 Monaten das Getriebe gespült worden wäre, und das Fahrzeug jetzt verkauft wird....
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Das 5G ist eigentlich echt robust und sehr wartungsfreundlich. Wenn du dir einen Motortausch zutraust, kannst du auch das Getriebe aufmachen und den Schieberkasten mit Platine raus nehmen, trennen und die Platine/Sensoren/Ventile säubern.
Das ist echt kein Hexenwerk und machbar.
Das mit dem spülen bringt halt nur was wenn es frühzeitig gemacht wird. Wenn 250t km nichts gemacht wurde, bringt das spülen auch keinen Belag mehr auf die Lamellen. Und jährlich spülen halte ich für übertrieben. Zumindest wenn man nicht gewerblich jeden Tag hänger fährt.
Auch sollte man bei so einem Fahrzeug mal 1-2000€ in der Hinterhand haben.
Für 5.000 Euro ist es sehr wahrscheinlich, dass es in 2-3 Jahren einen Service und Ersatzteile für weitere 5.000 Euro geben wird.
Klar, wenn du nach Mercedes fährst. Ihr habt doch teilweise einen an der Klatsche, "Ein Ml unter 10k ist Schrott".
Was soll denn bitte an Ersatzteilen 5K kosten, wenn man selber schraubt?
ML 270 aus Italien für 4000 Euro. Keine Motorreparatur und automatische Drehzahlen. Nach 2 Jahren weitere 4000 Euro.