Kaufberatung Erstwagen automatik
Guten Tag liebe Autofreunde,
es geht um folgendes und zwar braucht meine Frau, da Sie den Führerschein endlich auf Automatik geschafft hat einen Erstwagen.
Da Sie in Zukunft ca. 5x die Woche 100km fahren wird geht die Überlegung in Richtung Diesel.
Außerdem hat Sie den Führerschein auf einem Automatik Fahrzeug gemacht daher darf ( und möchte) Sie auch nur ein Auto mit Automatik.
Die wichtigsten Kriterien neben Automatik und Diesel wären noch auf jeden Fall ein 5 Türer Kleinwagen oder kleine Limousinen und nicht solche riesen Schiffe 🙂, Isofix, Klima und Einparkhilfe vorne und hinten.
Das Budget liegt bei ca. 3000-5000€.
Daher meine Frage ob euch da spontan ein paar Fahrzeuge einfallen die in der Regel als zuverlässig gelten auch wenn sie schon etwas älter sind oder mehrere Km gefahren haben.
Aktuell habe ich einen Mercedes C200 CDI mit Automatik auf dem Schirm 85000km gefahren BJ von 2001.
Und einen Smart fourfour CDI von 2006 mit 150000km auf der Uhr.
Taugen die beiden etwas oder hättet ihr andere Vorschläge.
Mit freundlichen Grüßen
Karimas
26 Antworten
Zitat:
@Karimas schrieb am 14. Juni 2021 um 20:50:49 Uhr:
Und einen Smart fourfour CDI von 2006 mit 150000km auf der Uhr.
Anmerkung am Rande: Die Automatik des 2006er ForFour (unter dem Blech ein Mitsubishi Colt) ist ein automatisiertes Schaltgetriebe mit Einfachkupplung. Verschleißteile im Alter sind dabei der Kupplungsaktuator, und eben die Kupplung - im Gegensatz zu einer Wandlerautomatik, bei der es über lange Strecken außer Ölwechsel nichts zu tun gibt (welcher aber ebenfalls teuer sein kann). Das Schaltverhalten und der Komfort sind auch nicht direkt vergleichbar, und man sollte seine Erwartungshaltung entsprechend ausrichten 😉.
Für 5x100 km pro Woche, also ~25000 km pro Jahr, ist ein Kleinwagen mit bereits 150000 km auf dem Tacho eine - mutige Wahl. Kann funktionieren, nur eine längerfristige Lösung ist das nicht. Im Zweifel auch keine günstige, selbst bei niedrigen Fixkosten - denn irgendwann ist der Zeitpunkt gekommen, sich durch die teuren Verschleißteile durchzuarbeiten, und die Chancen das genau im beabsichtigten Kilometerzeitraum machen zu müssen, stehen ziemlich hoch.
Die Zuverlässigkeit steht und fällt da weniger mit dem Hersteller, sondern mit dem Erhaltungs- und Wartungszustand. Zusätzlich hilfreich sind Fabrikate, bei denen es viele und günstige Ersatzteile gibt. Dem gegenüber steht allerdings, dass exotischere und unbekanntere Fahrzeuge im Einstiegspreis meistens günstiger sind, und technisch in der Regel nicht schlechter - man kann damit auch gut fahren, wenn man es technisch einschätzen kann (oder einfach Glück hat).
Eine 20 Jahre alte C-Klasse klingt im ersten Moment vielleicht solide, muss es aber nicht sein - und es ist ein erheblicher Kostenunterschied, ob man sich im Zweifel beim Premium-Hersteller durch die Mittelklasse-Limousine durchreparieren muss, oder durch einen Kleinwagen. Ehemals sehr teure Fahrzeuge haben eher nicht die Tendenz, im Alter spontan günstig im Unterhalt zu werden - höchstens kurzzeitig, zwischen zwei Wartungs-/Reparaturaufwänden.
Hybrid kann funktionieren, allerdings würde ich da weniger bei Toyota schauen (bekannt und teuer), sondern eher bei Honda - ein Insight oder Civic IMA ist ähnlich sparsam, technisch simpler, und funktioniert nofalls auch noch, wenn die Traktionsbatterie gestorben ist. Die CVT hätte allerdings gerne alle 60000 km einen Ölwechsel, was gerne mal übersehen wird und teure Folgen haben kann. Honda Jazz wäre auch eine solide Angelegenheit, aber in der Preislage wird es noch nicht die Hybrid-Variante.
Auch nicht ganz außer Acht lassen, wenn' günstig sein soll: Versicherung und Steuern. Ein alter Euro-2-Diesel mit 2 Litern Hubraum kostet alleine über 300 Euro Steuern pro Jahr, ein 1.2er Benziner keine 100. Versicherungeinstufung ist flexibel, lässt sich nur anhand der Typklassen abschätzen - je höher, je teurer.
Würde zunächst unabhängig vom Fabrikat sehen, was überhaupt in vertretbarer Nähe in dem Preisrahmen mit Automatik angeboten wird, möglichst niedriges Alter und Laufleistung vorausgesetzt. Die Liste wird überschaubar sein.
Gruß
Derk
Die Kombination:
-Diesel
-Automatik
-kleineres Fahrzeug
- geringes Budget
macht es wirklich extrem schwierig da auch nur was halbwegs anständiges zu finden. Umweltplakette spielt da hoffentlich nicht auch noch ne Rolle.
Falls die C-Klasse nicht zu groß ist hier findet man die oben genannte Kombi Diesel/Automatik wenigstens ziemlich häufig. Allerdings ist die erste Serie des W203 berühmt berüchtigt. Rost und diverse Kinderkrankheiten findet man hier gehäuft. Erst ab Modellpflege (Mopf ~ 2004) wurde es besser.
Die Motoren und Getriebe sind an sich zuverlässig aber die Diesel haben eben viele Anbauteile die dann gerne mal kaputt gehen ( z.b. Injektoren) wenn man sich da nicht selbst helfen kann legt man für eine große Wartung und einige der üblichen Verschleißreparaturen mal schnell 50% eures Budget hin.
Zitat:
@Alexander67 schrieb am 14. Juni 2021 um 21:50:04 Uhr:
Zitat:
@Karimas schrieb am 14. Juni 2021 um 20:56:33 Uhr:
Ja 20 Jahre alt und nur so wenig gefahren finde ich auch ein wenig verdächtig 😁...
Evtl. ein Yaris Hybrid? Aber die sind alle "relativ jung".
Das heißt die billigsten Toyota Hybrid sind bestimmt Prius.
https://m.mobile.de/.../search.html?...
Ich habe meine Suche auf max 100tkm reduziert.
https://m.mobile.de/.../search.html?...
Und sogar einen Yaris gefunden.
https://m.mobile.de/.../326189778.html?...
OK, mindestens einen.
Aber auch die Prius und Auris sehen nicht schlecht aus.
PS.
Preis bis 6000.
https://m.mobile.de/.../search.html?...
Zitat:
Zitat:
@Alexander67 schrieb am 14. Juni 2021 um 21:50:04 Uhr:
Zitat:
@Karimas schrieb am 14. Juni 2021 um 20:56:33 Uhr:
Ja 20 Jahre alt und nur so wenig gefahren finde ich auch ein wenig verdächtig 😁...
Evtl. ein Yaris Hybrid? Aber die sind alle "relativ jung".
Das heißt die billigsten Toyota Hybrid sind bestimmt Prius.
https://m.mobile.de/.../search.html?...Ich habe meine Suche auf max 100tkm reduziert.
https://m.mobile.de/.../search.html?...
Und sogar einen Yaris gefunden.
https://m.mobile.de/.../326189778.html?...OK, mindestens einen.
Aber auch die Prius und Auris sehen nicht schlecht aus.PS.
Preis bis 6000.
https://m.mobile.de/.../search.html?...
Ich vermute etwas besseres wird man um den Preis nicht finden.
Ähnliche Themen
Muss die Frau in irgendwelche Umweltzonen, wo evtl. ein Fahrverbot für Euro4-und-schlechter-Diesel gilt oder droht?
Dann lieber Benziner, da dürfte die Auswahl auch größer sein.
Zitat:
@remarque4711 schrieb am 15. Juni 2021 um 14:56:44 Uhr:
Muss die Frau in irgendwelche Umweltzonen, wo evtl. ein Fahrverbot für Euro4-und-schlechter-Diesel gilt oder droht?Dann lieber Benziner, da dürfte die Auswahl auch größer sein.
Die Toyota Hybrid sind alle Benziner.
Und alle Automatik.
Und relativ sparsam.
Die Frage war an den TE gerichtet und nicht an Dich.
Toyota Hybride bin selber gefahren und weiß, dass das alles sparsame Benziner mit Automatik sind 😁. Außerdem lese ich hier seit 16 Jahren mit 🙄
Ich bendanke mich erstmal für die ganzen Antworten und ich stimme in allen punkten zu das es schwierig werden kann etwas passendes zu finden.
Dennoch tendiere ich aktuell dann eher zu einem prius da ich über den wagen schon viel gutes gehört habe und hybrid eben auch sparsam ist.
Ich habe jetzt auch einen gefunden für 4900€ (da kann man bestimmt noch etwas handeln) 130.000km von 2005.
Er ist zwar von privat sieht aber sehr gut aus und ich werde den natürlich von einer Werkstatt prüfen lassen bevor ich den tatsächlich kaufe.
In diesem Thread
https://www.motor-talk.de/.../...r-begleiter-gesucht-t7115429.html?...
geht es auch um Toyota Hybride, u.a. um die Lebensdauer der Akkus und die Kosten für den Ersatz.
Vielleicht in diesem Zusammenhang interessant.
Zitat:
@Karimas schrieb am 16. Juni 2021 um 15:38:12 Uhr:
Ich bendanke mich erstmal für die ganzen Antworten und ich stimme in allen punkten zu das es schwierig werden kann etwas passendes zu finden.Dennoch tendiere ich aktuell dann eher zu einem prius da ich über den wagen schon viel gutes gehört habe und hybrid eben auch sparsam ist.
Ich habe jetzt auch einen gefunden für 4900€ (da kann man bestimmt noch etwas handeln) 130.000km von 2005.
Er ist zwar von privat sieht aber sehr gut aus und ich werde den natürlich von einer Werkstatt prüfen lassen bevor ich den tatsächlich kaufe.
Prius sind wirklich gute Fahrzeuge, informiere dich aber vor dem Kauf was dich die Versicherung kostet.
Leider sind die Japaner und insbesondere die Hybrid oft ungünstig eingestuft und werden dann sehr teuer in der Versicherung, gerade für Neulinge.
Euer Steuer- und Versicherungssystem ist sowieso der Hammer. Steuer nach Hubraum und CO2-Ausstoß, Versicherung nach Fahreralter und Fahrzeugeinstufung etc. Wenn ich denke, wie einfach durchschaubar es in Österreich ist. Da geht's nur nach Verbrenner-kW und mittlerweile CO2, egal ob Benzin oder Diesel und egal welches Auto. Ebenso bei der Versicherung. Die Haftpflicht wird nach Verbrennerleistung und Bonusstufe berechnet, die Kaskoversicherung geht nach Neuwagen-Listenpreis. Ebenfalls kein Unterschied zwischen den Autos.
Dennoch, unter'm Strich kommt man bei euch deutlich günstiger davon, wenn ich bedenke das ein Auto mit 150PS pro Jahr auf um die 800€ Steuer kommt.
Bei den Toyota-Hybriden gilt, dass die Akkus eher am Alter sterben als an einer hohen Laufleistung. Soll heißen, lieber etwas jünger mit mehr Laufleistung holen als den 5 Jahre älteren Wagen mit geringerer Laufleistung.
Für den Fall der Fälle gibt es auch Anbieter die nur einzelne Zellen austauschen.
Das Getriebeöl hat in D kein Wechselintervall, aber bei 250.000km werde ich es mal wechseln lassen nächstes Jahr.
Ich bin vom Passat TDI über Autogas zum Hybriden gekommen. So schön ein Diesel ist wenn alles läuft, so teuer waren die regelmäßigen Reparaturen. Vom Turbolader bis zum Automatikgetriebe und vielen anderen Teilen.
So eine alte C-Klasse als Diesel wäre als Selbstschrauber bestimmt gut, ich persönlich würde einen Diesel nur als Neuwagen oder Jahreswagen kaufen.