Jetzt also doch Raser als Mörder verurteilt!
Auch die Revision beim BGH ergab nichts anderes
Der 18 Jährige hatte einen bedingten Tötungsabsicht und vertuschte eine Andere Straftat (Diebstahl!)
das Urteil
Mord 8Jahre und ein Paar Monate....
da half auch nix mit selbst stellen!
Beste Antwort im Thema
Und das ist auch gut so, dass Gerichte mittlerweile zu Urteilen. Mit diesem Verrückten aus Stuttgart läuft es ja auch darauf hinaus.
Was ich im Fall von dem aber nicht ganz nachvollziehen kann ist die Tatsache, dass auch in Stuttgart nach Jugendstrafrecht verhandelt wird. Der war "erwachsen" genug einen Führerschein zu machen, einen fetten Jaguar zu mieten und damit herum zu fahren. Und wenn dann zwei Leute tot sind, ist er plötzlich heranwachsend und muss nach Jugendstrafrecht abgeurteilt werden.
Dann doch aber bitte mit aller Konsequenz, wenn jemand nicht erwachsen genug ist um für die Folgen seines Tuns wirklich gerade zu stehen, dann kann man ihm auch nicht so eine Waffe unter den Hintern schieben. Dann gibt´s als Mietwagen eben maximal einen Fiesta oder Polo mit kleinem Motor.
161 Antworten
Moin,
glücklicherweise werden hier in D die Gesammtumstände einer Straftat nicht von MT-lern sondern von Richtern bewertet.
Dies im Rahmen vom Gesetzgeber vorgegebenem.
Auch diese Vorgaben wurden von Vollprofis erarbeitet.
Dass es manchmal nicht passt liegt in der Natur der Sache.
In den meissten Fällen ist die Abstufung der Strafen und die Bewertung durch die Gerichte passend.
Nachvollziehbar wird das erst wenn man die Urteilsbegründungen liest und dazu auch noch ausreichend (Fach-)wissen hat um sie vollumfänglich zu verstehen.
Das geht für die meissten hier definitiv zu weit.
Bei dem Ruf nach strengeren Strafen erheitert es mich immer wieder hier mal durchzublättern.
Dabei finde ich dann sofort die Threads wo 15€ fürs falsch Parken dann schon als Abzocke und viel zu überzogen angesehen werden.
Wenn es also an den eigenen Geldbeutel geht...........
In sofern spart euch mal die Rufe nach andere sollen viel schlimmer bestraft werden, da ist man selbst schneller in der Zwickmühle als man möchte.
Ach und kaum einer kann sich vorstellen was es heisst als junger Mensch acht Jahre einzufahren.
Soviel dazu, weitere Posts hier sollten diese Ansichten eines der Moderatoren dieses Forums berücksichtigen.
Moorteufelchen
Bei den Plädoyers vor Gericht wie auch in den Urteilsbegründungen findet man oft genug die Formulierung: "Für diese Straftat hält das Gericht eine Strafe von xy (Jahren/Monaten/Tagessätzen etc) für straf- und schuldangemessen.". Das bedeutet, dass sich die Gerichte bei ihren Urteilen durchaus auch an Entscheidungen anderer Gerichte oder an den höchstrichterlichen Entscheidungen (BGH) orientieren, um ihre Urteile nicht angreifbar zu machen. Kein Richter wird sich gerne vom nächsthöheren Rechtszug belehren lassen, dass er handwerkliche Fehler gemacht und die Strafe zu hoch angesetzt oder verschiedene Umstände nicht berücksichtigt hat.
Daher wird das Gericht, welches in einem so aufsehenerregenden Fall zu entscheiden hat, sicherlich auch mal in der juristischen Fachliteratur geschaut haben, wie denn andere Gerichte in vergleichbaren Fällen urteilten. Anscheinend ist man danach zu dem Entschluss gekommen, dass die Strafe eben entsprechend angemessen ist - und wenn es nicht so sein sollte, wird spätestens der BGH darüber entscheiden.
Zitat:
@Moorteufelchen schrieb am 11. September 2019 um 18:22:42 Uhr:
Moin,
....
Bei dem Ruf nach strengeren Strafen erheitert es mich immer wieder hier mal durchzublättern.
Dabei finde ich dann sofort die Threads wo 15€ fürs falsch Parken dann schon als Abzocke und viel zu überzogen angesehen werden.
Wenn es also an den eigenen Geldbeutel geht...........
In sofern spart euch mal die Rufe nach andere sollen viel schlimmer bestraft werden, da ist man selbst schneller in der Zwickmühle als man möchte.Moorteufelchen
Sorry aber dein Schuss ging in das eigene Knie, auch 15 Euro fürs falsch Parken finde ich lächerlich, schreckt keinen ab. Der Beweis ist die Realität auf der Straße.
Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 11. September 2019 um 19:00:24 Uhr:
Sorry aber dein Schuss ging in das eigene Knie, auch 15 Euro fürs falsch Parken finde ich lächerlich, schreckt keinen ab. Der Beweis ist die Realität auf der Straße.
Da wäre die Frage, ob die Strafe überhaupt abschrecken soll ? Die Stadtverantwortlichen rechnen doch regelmässig mit den Bussgeldeinnahmen. Die werden alljährlich fest im Budget eingeplant.
Die hätten ein echtes Problem, wenn sich auf einmal alle Rechtskonform verhalten würden.
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Zitat:
Soviel dazu, weitere Posts hier sollten diese Ansichten eines der Moderatoren dieses Forums berücksichtigen.
Also dürfen hier nur noch Postings, die den Ansichten eines Mods entsprechen, gepostet werden - [Nein, die Richtung sollte aber etwa passen.]
Wahrscheinlich werde ich demnächst, eher gleich gesperrt[warum?] - ist aber nicht schlimm, ein Forum wie in China brauche ich nicht.
Der Mod kann mein Posting ja löschen (hat er schon mehrfach getan)[warum wohl?war dann wohl notwendig] - er hat ein aktives,- egal - schreiben ja eh nicht mehr viele...
Beitrag editiert, Moorteufelchen/MT-Moderator
Das Vorgehen müsste man wieder anderswo diskutieren, mal drüber nachdenken...
Jedenfalls find ich es auch schwierig, einfach aus den eigenen Jugendsünden heraus, da eine Mordabsicht zu unterstellen. Testosteron ist da vielleicht die größere Waffe im Vergleich zum Auto.... Andererseits sind da halt die Opfer und deren Angehörige... Dann sind da aber auch wieder die "richtigen" Mordopfer, die durch pure Gewalt (was teils nur Todschlag ist) und Hass oder Habsucht aus dem Leben gerissen wurden. Da fehlt mir dann beim Strafmaß die Relation... Möcht ich nicht der Richter sein...
Da hast du auf jeden Fall recht - Richter sein ist nicht einfach.
8 Jahre in Deutschland ist ja schon außergewöhnlich lang. Ich hätte 12 Jahre gegeben. Letztendlich ist die Sache mit dem Jugendstrafrecht ein Witz. Das sollte mit 18 enden und keinen Tag später.
Nein.
Was nein? Kannst du keine Sätze schreiben oder was?
Erwachsener meint wohl daß es bis 65 gehen sollte.
So wäre er noch lange geschützt. 🙂
Zitat:
@UnshavedRelease schrieb am 11. September 2019 um 21:27:46 Uhr:
Was nein? Kannst du keine Sätze schreiben oder was?
Doch, aber bei deinem Tonfall habe ich dazu keine Lust. Guck dir selber die Geschichte und Entwicklung des Jugendstrafrechts an.
Zitat:
@UnshavedRelease schrieb am 11. September 2019 um 21:26:10 Uhr:
8 Jahre in Deutschland ist ja schon außergewöhnlich lang. Ich hätte 12 Jahre gegeben. Letztendlich ist die Sache mit dem Jugendstrafrecht ein Witz. Das sollte mit 18 enden und keinen Tag später.
Nun. Der Richter richtet nach den gültigen Gesetzen. Sollten Dir diese persönlich nicht passen, so ist es Dir freigestellt, dich an den zuständigen Abgeordneten zu wenden oder dich selbst um ein Abgeordnetenmandat bewerben. Den könntest Du bitten einen Antrag auf Gesetzesänderung einzubringen oder dies halt selbst tun. Die weitere Beschreibung des Prozederes erspare ich mir... das findest Du bestimmt. 🙂
Zitat:
@Mopedmongo schrieb am 11. September 2019 um 21:35:00 Uhr:
Erwachsener meint wohl daß es bis 65 gehen sollte.
So wäre er noch lange geschützt. 🙂
Das kann ich mir beim E. nicht vorstellen 🙂
Zitat:
@NDLimit schrieb am 11. September 2019 um 21:37:53 Uhr:
Zitat:
@UnshavedRelease schrieb am 11. September 2019 um 21:26:10 Uhr:
8 Jahre in Deutschland ist ja schon außergewöhnlich lang. Ich hätte 12 Jahre gegeben. Letztendlich ist die Sache mit dem Jugendstrafrecht ein Witz. Das sollte mit 18 enden und keinen Tag später.Nun. Der Richter richtet nach den gültigen Gesetzen. Sollten Dir diese persönlich nicht passen, so ist es Dir freigestellt, dich an den zuständigen Abgeordneten zu wenden oder dich selbst um ein Abgeordnetenmandat bewerben. Den könntest Du bitten einen Antrag auf Gesetzesänderung einzubringen oder dies halt selbst tun. Die weitere Beschreibung des Prozederes erspare ich mir... das findest Du bestimmt. 🙂
Nun stellt sich halt die Frage ob seine Einstellung nicht zu dikutieren ist. Das das gültige Recht akut anders aussieht ist klar. Das der ein oder andere "Jugendliche" genau weiß was er macht aber auch. Das Leben kann man nur einmal genommen bekommen... Die Bibel würde z.B. härtere Strafen vorsehen, zumindest das alte Testament... Christliche Gesellschaft und so...