Jeden Tag steht ein....
Gebrauchte Klassiker im Internet zu verkaufen bzw. zu kaufen, ist ein Leidensakt. Nach Monaten hat sich jemand erbarmt, meinen BMW 635 CSI zu übernehmen, gegen Preisnachlass versteht sich....egal.
Ich bin also mittlerweile wieder in der Käuferrolle unterwegs. Was ist das Objekt der Begierde? Ein 500 SL Baujahr 90-92! Was sonst? Wo bekommt man außer beim Phaeton noch soviel Auto für's Geld?
Ein kurzer Blick auf mobile.de bzw. autoscout zeigt das klassische Bild: Es gibt keine billigen Gebrauchtwagen! Andersrum sind regelmäßig einige Traumtänzer unterwegs, die monatelang - in Einzelfällen sogar jahrelang - auf den Dummen warten. Ich sag nur Porsche 944 S2 aus Hürth, oder noch besser, der 300SL, der angeblich vom 129-Clubpräsidenten mit 25.000€ bewertet wird....
Nach einer kleinen Odyssee bin ich zuletzt an einen bayrischen Schrotthä...oopss Automobilverwerter geraten. Frei nach Ottfried Fischer bekam ich am Telefon ein gelangweiltes "Mey, wenn sie de Benz für den Prais ned nehme, donn nimmt'n halt en onnerer".
Na super!
Was nun? Da steht er nun in der Garage, der Benz. Vor 12 Jahren mit 120.000 km vom Senior des Betriebs gekauft und in der Zwischenzeit 7.500km mit roten Nummern gefahren, damit sich die Laufleistung dem Alter anpasst. Ob da auch wirklich alle Ölwechsel gemacht wurden? Scheckheft? Aäähhh...."Mey, mer san's alle Kfz-Mechaniker. De Benz hamma selbst gemacht, wenn ma was wor".
Kaltlaufregler natürlich nicht verbaut, Verdeck hat Falten an der Seite, im Motorraum ist die Abdeckung zur Fahrgastzelle massiv beschädigt, am Unterboden befinden sich Löcher in den Gummiabdeckungen und die Heckstoßstange sieht nach Parkrempler aus. Zahle ich dafür 2.000 über Zustand 2? Soll gar ich am Ende der Dumme sein? Immer diese schwierigen Entscheidungen.
Beste Antwort im Thema
Weil es so schön ist (Disclaimer: 911 Story):
Ich wollte mir einen schönen 911er aus Freiburg anschauen. Besitzer hat eine eigene Firma und mehrere Klassiker in der Garage. Er hat die 70 überschritten und will sich von seinen Schätzchen trennen. Story klingt erst mal gut. Der Wagen sei angeblich super und hat sogar eine Motorrevision. Porsche Zentrum um die Ecke. Der ältere Herr scheint zwar eine Labertasche zu sein, aber so sind sie halt, die Rentner.
Ein US-Wagen ist es, aber ein Carfax hat er keines. Was is'n das, fragt er. Aha, dem Kollegen haben sie einen US-Wagen ohne Carfax verkauft. Naja, das kann ich ja im Internet anfragen. Fahrgestellnummer übersetzt und siehe da, für 29.99 € kam es. Keine Schäden, aber er stand die ersten 8 Jahre in Illinois. Ok, danach 10 Jahre in Georgia. Wenn er den Winter in Chicago gefahren worden wäre, dann müsste sich das wohl mittlerweile gezeigt haben. Rostfrei soll er sein. Zudem hat der Verkäufer den Wagen in 4 Jahren 900km gefahren. Bissl wenig. Ach was, wird schon gut gehen!! Der hat soviele Klassiker, da bleibt nicht viel Zeit für jeden einzelnen...
Groß war die Vorfreude. Ich habe mir im Geist schon das Nummernschild reserviert. FB-**-277 soll er heißen, die 277 als Hommage an Magnus Walker und seinen Racer. Einfach perfekt! Ich löse am Tag vor der Besichtigung die ICE Karte und siehe da, mein Zug heißt auch 277. Das ist der Fingerzeig Gottes. Das Schicksal hat es wohl einmal gut mit mir gemeint!!!
Morgens stehe ich auf, Radio an: Unwetter in NRW. Züge fallen aus. Naja, NRW is weit weg. Ich fahre ja nach BW. Dennoch musste ich in Frankfurt am Hauptbahnhof zu meinem Schrecken feststellen, mein Zug - der 277 - fällt auch aus. Ob das mal kein schlechtes Omen ist? Egal, eine Stunde auf dem Bahnhof gewartet und in den nächsten eingestiegen. Dort keinen Sitzplatz bekommen, aber zum Glück konnte ich durch die Bestellung einer Flasche Sprudelwasser im Speisewagen ein Plätzchen ergattern.
Mit 90 Minuten Verspätung komme ich endlich in Freiburg an. Kurzer Anruf und mein Verkäufer holt mich mit dem Benz SUV ab. GL-Modell. Nett...
Ok, es geht zur Garage und da steht er nun MEIN 911er!!! Der ultimative Beweis meiner Männlichkeit!!!
Rucksack auf, Hammer-Liste raus (http://www.guido-hammer-online.de/porsche/). Los geht's! Checken sie die Spaltmaße an der Fronthaube. Hmmm, passt. Frontscheibe prüfen. Hmmm, sieht aus, als sei die neu. Vorderlampen prüfen. Hmmm, die weisen so komische Absplitterungen am Lack auf. Sieht aus, wie mit Plakkafarbe bemalt. Ob das normal ist?
Kofferraum auf. Was ist denn das für eine Querstange? Domstrebe? Verkäufer meint, da wäre die Klimaanlage befestigt gewesen. Das sei so eine Nachrüstanlage gewesen. Er zeigt mir in der Garage eine Box mit der Aufschrift Blaupunkt. Wusste gar nicht, dass Blaupunkt auch Klimaanlagen herstellt. Da lagen auch noch fette Lautsprecher. Die gehören wohl woanders dazu 😉
Er hat so einen Extraschalter zum Abschalten der Batterie einbauen lassen. Eigentlich mag ich keine "Extras" Marke "Eigenbau", aber man kann nicht alles haben.
Ich laufe mit dem Magneten (Det lässt grüßen) nach dem Motto "hält er oder fällt er?" um den Wagen herum. Hinten am Schweller fällt er.....
"Dort ist er gespachtelt", meine ich "fachmännisch".
"Weiß ich nicht", sagt der Verkäufer.
"Ich weiß es aber, denn ich habe es gerade geprüft", meine ich.
"Das da unten ist Kunststoff", antwortet er.
Ich halte den Magneten 10cm weiter vorne dran und er hält. Ist wohl doch kein Kunststoff.
"Ich hab ihn nicht spachteln lassen" meint er. Nun, das ist mir klar. Dass sie mir einen guten Wagen verkaufen wollen unterstelle ich. Vielleicht hat man sie jedoch beim Kauf betrogen und sie haben es nicht gemerkt....stelle ich als Hypothese in den Raum.
Nun kommt erstmalig heraus, dass er den Wagen von einem Griechen gekauft hatte, der in Freiburg einen US-Import aufziehen wollte. Das habe wohl nicht geklappt, denn der Grieche habe relativ schnell wieder aufgegeben. Im Geiste gebe ich meinen Vorurteilen gegen Händler mit Migrationshintergrund freien Lauf. Ein Scheckheft hat der Wagen auch nicht, aber dafür wenigstens zwei Schlüssel.
Die Geschichte mit den Dellen im Kotflügel, der Fronthaube und der Heckklappe lasse ich weg. Dass die sog. Motorrevision von Billisport Tuning GmbH&Co KG oder sowas in der Art war und lediglich 4.000 € gekostet hat, vergessen wir am besten auch. Die Jungs haben auch gleich mal vollsynthetisches Öl eingefüllt, aber die werden schon gewusst haben, was sie tun. Achja, das Targadach hatte ein Loch und war im Gestänge von innen völlig verrostet und der Fahrersitz hatte ein Loch, als ob einer einen Schraubenzieher reingehauen hätte. Nennen wir es mal "Gebrauchsspuren".
Fast forward zur Probefahrt: Ich lasse erst mal ihn fahren, damit ich nicht abgelenkt bin. Bremsanzeige leuchtet - er fummelt an der Handbremse rum. Geht aus, geht wieder an. Beim Schalten bekommt er den 3. Gang mehrfach nicht rein. Der ganze Wagen wird im Leerlauf an der Ampel durchgeschüttelt.
Auf den dezenten Hinweis, dass ich mir das Fahrzeug ein wenig anders vorgestellt hatte, will er 3.800 € im Preis runtergehen (auf 30.000) und zudem sei der Wagen ja auch schon 29 Jahre alt....
Lange Rede kurzer Sinn: Auf die Möglichkeit, den Wagen selbst zu fahren, verzichte ich dankend und lasse mich von ihm gleich am Bahnhof absetzen. Nach zwei (!) ICE Pannen, bin ich dann vier (!) Stunden später endlich wieder daheim. Das Carfax habe ich ihm geschenkt.
94 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von tcsmoers
Hallo Marc,ich hatte drei Cabrios, mit denen ich im Schnitt 5000 km im Jahr gefahren bin. Der 124er ist jetzt weg (leider) und jetzt denke ich an die Abgabe des SL500 oder des XKR. Aber diese Wahl ist wirklich sehr schwer. Es sind beides Spitzenfahrzeuge. Ich tendiere aber zum XKR, da der SL mittlerweile von Klientel gefahren wird, mit denen ich nicht auf eine Stufe gestellt werden möchte.
peso
Kannst du das Klientel mal Beschreiben, das du da meinst? Denn ich habe bis jetzt eigentlich nur ganz normale SL-Fahrer getroffen.
Der R230 befindet sich derzeit im freien preislichen Fall. Damit ist er für bestimmte Leute ein gefundenes Fressen. Man kommt günstig an ein Spitzenfahrzeug. Leider stellt man dann fest, dass ein Oberklassefahrzeug auch Oberklassepreise hat. Dann wird die Kiste schnell wieder abgestoßen.
Mir sind, gerade in Gebieten mit hohem Migrationsanteil "getunte" SL R230 aufgefallen. Da diese Menschen zum Lärm und zur Aufmerksamkeitserregung eine andere Auffassung wie der Normalbürger haben, fallen diese "getunten" Fahrzeuge, zumindest mir, sehr unliebsam auf. Der R230 wird erst wieder ein "schönes" Fahrzeug wenn die natürliche Auslese zugeschlagen hat.
peso
Zitat:
Original geschrieben von tcsmoers
Der R230 befindet sich derzeit im freien preislichen Fall. Damit ist er für bestimmte Leute ein gefundenes Fressen. Man kommt günstig an ein Spitzenfahrzeug. Leider stellt man dann fest, dass ein Oberklassefahrzeug auch Oberklassepreise hat. Dann wird die Kiste schnell wieder abgestoßen.Mir sind, gerade in Gebieten mit hohem Migrationsanteil "getunte" SL R230 aufgefallen. Da diese Menschen zum Lärm und zur Aufmerksamkeitserregung eine andere Auffassung wie der Normalbürger haben, fallen diese "getunten" Fahrzeuge, zumindest mir, sehr unliebsam auf. Der R230 wird erst wieder ein "schönes" Fahrzeug wenn die natürliche Auslese zugeschlagen hat.
peso
Schlechter Geschmack ist international, deutsche Proleten sind auch nicht besser, so ein Auto geht seriös nur ohne Tuning .🙂
da stimme ich dir grundsaetzlich zu. ich habe aber die feststellung gemacht, dass deutsche proleten wohl doch noch rechnen können.
peso
Ähnliche Themen
Was ist denn daran auszusetzen ? Ich möchte dem ein oder anderen nicht zu nahe treten, aber ich habe den Eindruck, dass ihr eure SL 's als eine Art Steigerung des Ansehens auszulegen. Ich hab aber in Erinnerung gehabt, dass ihr ja eigentlich eure roadster fahrt, weil euch das Fahrzeug gefällt.
Versteh ich nicht ganz was ihr überhaupt wollt. Entweder das Fahrzeug gefällt oder es gefällt nicht. Man fährt doch ein Auto NICHT, weil Leute das fahren die ich nicht mag.
Ich hab noch nie so ein absoluten Quatsch gehört. Einige von euch wurden in der Schule damals anscheinend sehr oft gequält ^^
Hallo Peso,
jetzt verstehe ich deine Aussage. Ja, die von dir beschriebenen Menschen gibt es, allerdings sind das immer noch eine sehr geringer Anteil. Das sind die, die dann den SL in Lila lackieren oder 385-er Schlappen hinten drauf machen und dabei mehr oder weniger den Auspuff ungedämmt nach hinten durchführen....
Mit denen vergleiche ich mich aber nicht. Wie XK66 schreibt: Ich habe mir meinen SL gekauft, weil ICH ihn geil finde, weil er MIR Spaß bereitet und für MICH DASS AUTO ist!
Meine Kolleging meint (Junge Tusse, arrogant und eingebildet) das wäre ein Proletenauto, der Kollege meint, der SL sei ein "Muschimagnet" (Meiner muss entmagnetisiert sein...) doch aus denen mache ich mir nichts, die gehen mir am Ärmel vorbei! Ich fühle mich wohl und genieße jeden Kilometer, den ich fahre.
Gruß
Geht mir genauso. Ich finde den r230 einfach geil. Er sieht Super toll aus. Und meiner ( auch wenn es mir anders rum besser gefallen würde) scheint auch nicht so anziehend auf Frauen zu wirken :-)
ich muss sagen, dass meiner frau der r230 auch nicht mehr gefällt. wir haben derzeit ein überangebot, dass sich negativ auf das image auswirkt. ich warte jetzt mal ab. die automatische marktbereinigung wird es schon machen.
es ist aber auch ein wenig seltsam. die -tuningversuche- am xkr sind einfach weniger. vielleicht hängt es mit dem angebot und den preisen zusammen.
peso
Zitat:
Original geschrieben von xk66
Was ist denn daran auszusetzen ? Ich möchte dem ein oder anderen nicht zu nahe treten, aber ich habe den Eindruck, dass ihr eure SL 's als eine Art Steigerung des Ansehens auszulegen. Ich hab aber in Erinnerung gehabt, dass ihr ja eigentlich eure roadster fahrt, weil euch das Fahrzeug gefällt.Versteh ich nicht ganz was ihr überhaupt wollt. Entweder das Fahrzeug gefällt oder es gefällt nicht. Man fährt doch ein Auto NICHT, weil Leute das fahren die ich nicht mag.
Ich hab noch nie so ein absoluten Quatsch gehört. Einige von euch wurden in der Schule damals anscheinend sehr oft gequält ^^
Naja. Ist halt wie mit alten 3er BMW. Sobald solche Gruppen das gleiche Auto fahren wie ich, ist es Zeit zu wechseln.
Zitat:
Original geschrieben von Primotenente
Naja. Ist halt wie mit alten 3er BMW. Sobald solche Gruppen das gleiche Auto fahren wie ich, ist es Zeit zu wechseln.Zitat:
Original geschrieben von xk66
Was ist denn daran auszusetzen ? Ich möchte dem ein oder anderen nicht zu nahe treten, aber ich habe den Eindruck, dass ihr eure SL 's als eine Art Steigerung des Ansehens auszulegen. Ich hab aber in Erinnerung gehabt, dass ihr ja eigentlich eure roadster fahrt, weil euch das Fahrzeug gefällt.Versteh ich nicht ganz was ihr überhaupt wollt. Entweder das Fahrzeug gefällt oder es gefällt nicht. Man fährt doch ein Auto NICHT, weil Leute das fahren die ich nicht mag.
Ich hab noch nie so ein absoluten Quatsch gehört. Einige von euch wurden in der Schule damals anscheinend sehr oft gequält ^^
Dann hast du definitiv ein großes Problem mit deinem Selbstbewusstsein ;-) Denk mal drüber nach, auch wenn du wahrscheinlich schon viel zu alt bist um deine Angewohnheiten zu überdenken.
Lass dir das mal auf der Zunge kurz zergehen.... Ich Wechsel mein Auto, weil eine bestimmte Gruppe dieses Fahrzeug fährt..... Klingt bescheuert. IST ES AUCH!
Zitat:
Original geschrieben von xk66
Dann hast du definitiv ein großes Problem mit deinem Selbstbewusstsein ;-) Denk mal drüber nach, auch wenn du wahrscheinlich schon viel zu alt bist um deine Angewohnheiten zu überdenken.Zitat:
Original geschrieben von Primotenente
Naja. Ist halt wie mit alten 3er BMW. Sobald solche Gruppen das gleiche Auto fahren wie ich, ist es Zeit zu wechseln.
Lass dir das mal auf der Zunge kurz zergehen.... Ich Wechsel mein Auto, weil eine bestimmte Gruppe dieses Fahrzeug fährt..... Klingt bescheuert. IST ES AUCH!
Nein. Das hat mit Selbstbewusstsein nichts zu tun, denn mir ist es egal was andere über meine Autos denken, das hat mich noch nie interessiert, ich gehe schon seit dem Kindergarten meinen eigenen Weg 😉
Ich will einfach keine Proletenschüssel fahren - das ist der Punkt.
Zitat:
Original geschrieben von Primotenente
Nein. Das hat mit Selbstbewusstsein nichts zu tun, denn mir ist es egal was andere über meine Autos denken, das hat mich noch nie interessiert, ich gehe schon seit dem Kindergarten meinen eigenen Weg 😉Zitat:
Original geschrieben von xk66
Dann hast du definitiv ein großes Problem mit deinem Selbstbewusstsein ;-) Denk mal drüber nach, auch wenn du wahrscheinlich schon viel zu alt bist um deine Angewohnheiten zu überdenken.
Lass dir das mal auf der Zunge kurz zergehen.... Ich Wechsel mein Auto, weil eine bestimmte Gruppe dieses Fahrzeug fährt..... Klingt bescheuert. IST ES AUCH!Ich will einfach keine Proletenschüssel fahren - das ist der Punkt.
Leute, das Thema hatten wir doch schon zu Genüge im "Manta-Thread". Gebt doch dort Eure Beiträge ab. Da könnt Ihr Eure Meinungen rund um Euer vorhandenes oder nicht vorhandenes Selbstwewußtsein bis zum Excess ausdiskutieren! Hier gehts ausschließlich um das Verhalten von Verkäufern, die zu viel oder nicht zu viel für ihren Karren verlangen.
Ich dreh den Spieß jetzt mal um, weil ich ja auch ab und an Autos verkaufe . Was glaubt ihr was da für Leute anrufen oder SMS schreiben ? Alter Schwede sag ich nur, ein Beispiel gefällig ? Das Auto war für 19500,- inseriert und mit solchen Leuten musst du dich dann rumärgern , original SMS " Hi hätte interresse am sl mein Preis währe 15000 Euro MfG Normen" und das da die Verkäufer ohne ausreichende Erfahrung irgendwann empfindlich reagieren sollte jedem klar sein . Und wenn ich hier lese was manche von sich geben , viel fehlt nicht zur SMS . Wenn etwas bei Aldi liegt fangt ihr dann auch zu handeln am wie am Bazar ? Und wenn jemand für etwas 30 t€ verlangt und ihr der Meinung seit das ist zu viel , dann schaut euch doch Autos an die ihr euch in eurer Preisklasse leisten könnt. Wegen eurem geweine , ist zu teuer weil Export etc. Etc interessiert doch den Verkäufer nicht . Wenn er euch zu teuer ist dann kauft ihn halt ein anderer und ihr schaut halt in eurer Preisklasse . Ihr glaubt doch zum Teil wirklich das es den r230 , erster Hand ,Daimler scheckheft , 10tkm etc , etc für 10t € gibt ! Wenn ihr drei davon findet nehm ich 2 . Da kannst manchmal nur den Kopf schütteln ! Ich finde auch das der r230 nicht im preislichen freifall ist , aber und das war schon beim 129er so , schlechte Autos bringen hallt nur schlechtes Geld . Beispiele für billig gekauft und teuer repariert bzw ohne rep weiter gehauen gibt es doch hier im Forum genug . Und das nicht nur in diesem Forum !
Gruß
Marc
Zitat:
Original geschrieben von lachelle
Leute, das Thema hatten wir doch schon zu Genüge im "Manta-Thread". Gebt doch dort Eure Beiträge ab. Da könnt Ihr Eure Meinungen rund um Euer vorhandenes oder nicht vorhandenes Selbstwewußtsein bis zum Excess ausdiskutieren! Hier gehts ausschließlich um das Verhalten von Verkäufern, die zu viel oder nicht zu viel für ihren Karren verlangen.
Es wurde danach gefragt. Immerhin hast du verstanden worum es geht...
Zitat:
Original geschrieben von tcsmoers
Hallo Marc,ich hatte drei Cabrios, mit denen ich im Schnitt 5000 km im Jahr gefahren bin. Der 124er ist jetzt weg (leider) und jetzt denke ich an die Abgabe des SL500 oder des XKR. Aber diese Wahl ist wirklich sehr schwer. Es sind beides Spitzenfahrzeuge. Ich tendiere aber zum XKR, da der SL mittlerweile von Klientel gefahren wird, mit denen ich nicht auf eine Stufe gestellt werden möchte.
peso
Hallo peso,
ohne Dir widersprechen zu wollen findest Du diese "Klientel" nahezu überall. Soviel Standing sollte man haben sowas belächeln zu können. Von der techn. Wertigkeit des R230 ist der Jag. noch entfernt , zur Verarbeitungsqualität kann ich nichts sagen.