Ist Tuning ein Grund zum Thread schließen?
Hallo,
hab das hier gelesen :
http://www.motor-talk.de/.../...nfahren-oder-doch-tuning-t2176982.html
Wird ohne richtige Antwort geclost.
Ich kann erstens nichts von Tuning entdecken ,zweitens habe ich nirgens gefunden ,dass Sprechen über Tuning hier verboten ist und drittens ist tunen nicht illegal,solange man damit nicht am öffentl. Straßenverkehr teilnimmt.Und zuletzt ist jeder für sich selbst verantwortlich.
Oder liege ich da falsch.
Alex.
Beste Antwort im Thema
Ich persönlich halte das eingreifen von Steini auch für total übertrieben...
Das Argument illegale Themen müssen geschlossen werden, weil MT rechtlich dafür belangt werden kann, zieht nicht.
Denn dann müssten die zig Threads von wegen Xenon nachrüsten, extremem tieferlegen (oftmals bleiben keine 11cm mehr übrig, die sein müssen), usw usf auch geschlossen werden.
Die ist jedoch nicht der Fall.
Dementsprechend müsste entweder ganz oder gar nicht durchgegriffen werden-so herrscht momentan ein großes Ungleichgewicht.
Bleibt es bei dieser stroffen Beurteilung, kehrt hier bald Ruhe ein im Forum-und das zu Saisonbeginn, wo eigentlich Leben in die Bude kommt.
Ob dieses meiner Meinung nach hoffnungslos überzogene Einschreiten MT unbedingt zuträglich ist, bezweifle ich!
79 Antworten
Hallo Leute
Wir haben bei MT recht klare Richtlinien.
Weiter war der Rollerbereich bis anhin aus Kapazitätsgründen massiv untermoderiert, bis sich nun Kollege Steini freundlicherweise zur Unterstützung gemeldet hat.
Das bedeutet es ist in letzter Zeit wohl so mancher Thread hier behandelt worden welcher den Regeln von MT ganz klar NICHT entsprochen hat.
Dies ist aber keine Rechtfertigung um diesen Zustand auch weiterhin zu tolerieren. Ebenso wenig gilt dies für illegale Threads in anderen Bereichen von MT.
MT soll grundsätzlich Hilfe zur Problemlösung mit KFZ bieten. Das bedeutet z.B. Pannenhilfe, Reparatur, Servicearbeiten...
Dieses Feld ist doch sehr gross und bietet genügend interessanten Gesprächsstoff. Wenns nur und ausschliesslich um illegale vmax Anpassungen geht dann nimmt sich MT explizit aus, das Netzt dürfte dann wohl genügend andere Anlaufstellen bieten.
Also seid bitte etwas nachsichtig mit eurem neuen Mod wenn er lediglich die schon länger de facto inexistenten Richtlinien von MT hier wieder umsetzt. Weiter ist auch er nur ein Mensch, und ich bin absolut überzeugt er lässt mit sich reden. WENN es denn wirklich Diskussionsbedarf zu einem Thema gibt. Ganz grundsätzlich und eher oberflächlich betrachtet sehe ich hier aber lediglich erwähnte Richtlinien umgesetzt, was an sich nicht diskutabel sondern selbstverständlich ist.
Und wie gesagt, EIN Missstand lässt sich nicht durch die Existenz deren weiterer rechtfertigen. Wir probieren überall die selben Massstäbe anzusetzten, wenn wir denn irgendwo etwas problematisches antreffen.
Gruss
aurian
MT Moderation
@ aurian
daran gibt es ja keinen Zweifel!
Aber es ist doch blauäugig ,hier den großen Hammer zu schwingen und das gewichtige Wort Illegal zu benutzen aber gleichzeitig in den Autoforen automatisch anzunehmen ,dass alles immer schön eingetragen ist und gemeldet und legal.
Gib doch mal im Audi Forum ,wo ich zuhause bin , "Chiptuning" in die Suche ein und staune. Nach den hiesigen strengen Regeln müßte das alles sofort gelöscht und geclosed werden.
Alex.
Unerlaubtes Chiptuning bedeutet eher eine Ordnungswidrigkeit.
Unerlaubtes Rollertuning sehr leicht den Straftatbestand des Fahrens ohne Fahrerlaubnis (StVG §21).
Der Qualitätssprung von OWi zu Straftat ist imho nicht zu vernachlässigen.
Für die Betreiber des Forums wichtig: Aufforderungen und Anleitungen zu einer Straftat können selbst eine Straftat darstellen. Das ist bei OWis nicht der Fall.
Und die deutschen Gerichte nehmen die Forenbetrieber hart an die Kandarre. Es ist deren "Haus" und somit deren Verantwortung was hier passiert.
Welches strafrechtliche Risiko die Foren-Eigentümer, Admins und Mods einzugehen bereit sind, ist deren Entscheidung.
Bei Kinderporno etc. wärst Du doch sicher auch dafür, sofort dicht zu machen!? Warum dann nicht bei anderen Straftaten?
Wir können natürlich nicht die ganze Welt retten.
Aber trotzdem vor unserer eigenen Tür kehren. Das tun die MT-Verantwortlichen auf ihre Weise und mit ihrer Eingriffsschwelle.
ap11,
Ich muss zugeben ich kenne euer deutsches Recht nicht im Detail. Aber bei uns (CH) ist z.B. Chiptuning nicht in jedem Fall illegal. Und ich denke auch das wird bei euch ebenso sein.
Ein Roller mit vmax 45 auf 60 zu frisieren ist bei uns aber klar verboten. Ich nehme an bei euch auch...
Und selbst WENN die erwähnten Chipfragen bei Audi illegal sind gillt eben die Aussage dass ein Misstand den anderen nicht rechtfertigt. Wir sind 50 Mods, und ein absolut einheitliches Vorgehen ist schlicht nicht möglich.
Weiter gibt es sehr viele Fragen welche nicht eindeutig legal und nicht eindeutig illegal sind. Vieles ist u.U. per Einzelabnahme o.a. möglich. Es ist auch ein Unterschied ob die Legalität an sich diskutiert wird oder ob klare Anleitungen zu illegalem Tuning gegeben werden.
Tempobeschränkte Roller sind nun mal ein Fall der sich sehr klar präsentiert. Und es wird wohl auch bei diesen Fahrzeugen noch andere interessante Fragen als nur die vmax Erhöhung geben..😉
Gruss
aurian
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von ap11
@ auriandaran gibt es ja keinen Zweifel!
Aber es ist doch blauäugig ,hier den großen Hammer zu schwingen und das gewichtige Wort Illegal zu benutzen aber gleichzeitig in den Autoforen automatisch anzunehmen ,dass alles immer schön eingetragen ist und gemeldet und legal.
Gib doch mal im Audi Forum ,wo ich zuhause bin , "Chiptuning" in die Suche ein und staune. Nach den hiesigen strengen Regeln müßte das alles sofort gelöscht und geclosed werden.
Alex.
Hi Alex,
es gibt einen riesigen unterschied: Beim Auto ist Chiptuning idR eintragungsfähig, beim Roller gibt es nunmal keine solche (bezahlbare) Möglichkeiten. Außerdem sind hier zwar keine Kinder, aber sehr wohl Jugendliche unterwegs! Das sollte man auch berücksichtigen.
Grüße
Steini
Zitat:
Original geschrieben von steini111
Hi Alex,es gibt einen riesigen unterschied: Beim Auto ist Chiptuning idR eintragungsfähig, beim Roller gibt es nunmal keine solche (bezahlbare) Möglichkeiten. Außerdem sind hier zwar keine Kinder, aber sehr wohl Jugendliche unterwegs! Das sollte man auch berücksichtigen.
Grüße
Steini
Hallo Steini,
Wir wissen ja beide ,wovon wir reden. Der Großteil der Fuffi Roller fährt schneller als 45.Besonders bei Jugendlichen. Und natürlich ist da nichts nirgens eingetragen.
Genauso dürfte das meiste an Chiptuning an Dieselmotoren der Autos nicht eingetragen sein.
Wissen kannst du beides nicht. Nur dass zweierlei Maßstab angelegt wird ,stört mich. Bei den Autos nimmst du automatisch an, dass alles legal ist und bei den Rollerfahrern das Gegenteil.
Das ist so ,als würdest du in einem Windows Hilfeforum vor jeder Anfrage testen,ob der User das Windows legal gekauft hat.
ich stelle mir gerade die Revolution vor ,wenn bei unseren Autos der MOD verkünden würde,Tuning ist ab sofort kein Thema mehr auf MT.
Alex.
PS: Ach so-ich könnte zumindest theoretisch auch tunen und trotzdem 45 fahren!So ein Kit gibt es z.B. ab Werk für Yamaha und MBK.Roller deutlich stärker aber trotzdem 45.
Alex,
es gibt kein legales Tuning beim Fuffi Roller, oder habe ich was verpasst 😰 Es ist halt nun mal alles limitiert. Wir drehen uns da im Kreis in der Diskussion 😉
Hätte der TE gleich, so wie jetzt, von einem Technischen Problem geschrieben und er kann glaubhaft machen das sein Roller nicht mehr die erlaubten 45 fährt dürft ihr gerne um Lösungen für das Problem suchen, aber bitte nicht auf die Art: das abklemmen und jenes ausbauen 😉
Beim PKW ist das anders, sorry ich habe diese Gesetze nicht gemacht, aber ich musste mich vor 25 Jahren auch dran halten. Hab auch auf dem Mofa gesessen und mich gefreut wenn die Kiste an nem guten Tag halt mal 30 lief 😁.
Ich habe Bekannte gehabt die ihren 3er Führerschein (heute B) erst mit 20 oder machen durften weil Sie halt mit nem "frisierten" Mofa erwischt wurden. Die hatten ihre Lektion gelernt.
Grüße
Steini
EDIT: Was du in deinem PS meinst ist eine höherer Leistung, die ist nicht limitiert, allerdings die Geschwindigkeit und die ccm 😉
Stimmt-so ein klein wenig drehen wir uns im Kreis.🙂
Alex.
Was haltet ihr davon:
Ich benenn das Thema hier um in "Meckerkasten: Gemecker, Wünsche und Verbesserungen hier rein" und wir sehen mal weiter wie wir uns so entwickeln 😉
Grüße
Steini
Keine schlechte Idee. Wenns unsachlich wird,kann man es ja immer noch closen
Alex.
Zitat:
Original geschrieben von steini111
"Meckerkasten: Gemecker, Wünsche und Verbesserungen hier rein"
Thread für
"Anregungen, Wünsche und Verbesserungsvorschläge" klingt freundlicher und sachlicher oder😉
Wenn jemand meckern möchte, kann er das ja dennoch tun.
Tag..
Ich finds richtig was Steini hier macht, es war schon lange ueberfaellig im Rollerforum mal aufzuraeumen.
Es dient auch der Fairness, immerhin gibt es auch in den anderen Foren keine Topics mehr zu Umbauten durch welche die Betriebserlaubnis erlischt (Anleitung fuer illegalen Xenon Umbau, etc.).
Es gibt ausserdem immer die Moeglichkeit mit einem Roller legal schneller als 45 km/h zu fahren.
Und zwar nen ordentlichen A-Schein machen und nen 125er, bzw. noch groesseren Roller kaufen.
Wer das nicht mag, der muss sich mit den entsprechenden Hoechstgeschwindigkeiten abfinden.
Meine Vespa PK50 XL2 Automatik Elestart ist auf 50 km/h zugelassen und faehrt original ab Werk lt. Tacho maximal 53 km/h.
Befindet sich im Originalzustand und wird auch nicht veraendert. 🙂
Gruss
yo-chi
Zitat:
Original geschrieben von ap11
Stimmt-so ein klein wenig drehen wir uns im Kreis.🙂Alex.
Ich habe mir das ganze noch mal in Ruhe durchgelesen.
Mir ist aufgefallen,das der Verursacher des ganzen,mit keinem Wort erwähnt : o.k. ich war vieleicht etwas vorschnell und ein Argument nach dem anderen aus dem Hut zieht.Das ganze hätte mit dem einen Satz beendet sein können.Wie heisst es so schön,Der Klügere gibt nach.
In diesem Sinne
Zitat:
Original geschrieben von HAJO45
Ich habe mir das ganze noch mal in Ruhe durchgelesen.Zitat:
Original geschrieben von ap11
Stimmt-so ein klein wenig drehen wir uns im Kreis.🙂Alex.
Mir ist aufgefallen,das der Verursacher des ganzen,mit keinem Wort erwähnt : o.k. ich war vieleicht etwas vorschnell und ein Argument nach dem anderen aus dem Hut zieht.Das ganze hätte mit dem einen Satz beendet sein können.Wie heisst es so schön,Der Klügere gibt nach.
In diesem Sinne
Hmm, meinst du mich mit dem "Verursacher" oder den TE des Themas welches ich geschlossen habe, oder den TE dieses Themas hier?
falls du mich meinst: Das sieht jetzt für mich so aus als ob dir die Argumente ausgehen? Meine sind bis jetzt nicht wirklich widerlegt worden, wenn Sie für dich aus dem Hut gezogen wirken dann weiß ich jetzt in wie weit du dich vorher mit dem Thema beschäftigt hast.
Und ob der klügere wirklich immer nachgibt halte ich für eine "urban Legend". Dann würde unsere Welt nicht so sein wie sie jetzt ist 😉
Grüße
Steini
Zitat:
Original geschrieben von yo-chi
Tag..Ich finds richtig was Steini hier macht, es war schon lange ueberfaellig im Rollerforum mal aufzuraeumen.
Es dient auch der Fairness, immerhin gibt es auch in den anderen Foren keine Topics mehr zu Umbauten durch welche die Betriebserlaubnis erlischt (Anleitung fuer illegalen Xenon Umbau, etc.).Es gibt ausserdem immer die Moeglichkeit mit einem Roller legal schneller als 45 km/h zu fahren.
Und zwar nen ordentlichen A-Schein machen und nen 125er, bzw. noch groesseren Roller kaufen.Wer das nicht mag, der muss sich mit den entsprechenden Hoechstgeschwindigkeiten abfinden.
Meine Vespa PK50 XL2 Automatik Elestart ist auf 50 km/h zugelassen und faehrt original ab Werk lt. Tacho maximal 53 km/h.
Befindet sich im Originalzustand und wird auch nicht veraendert. 🙂Gruss
yo-chi
OK-das ist deine Meinung.Andere haben andere Meinungen. Aufräumen ,Illegal,Fairness.... was sollen denn diese Begriffe. Bin ich Abschaum,weil mein Varioanschlag draußen ist ?
Ich bin echt alt genug ,um für mich selbst zu entscheiden . So und dann viel Spaß mit deiner ab Werk illegalen Vespa
Alex.