Ist Mercedes mit seinen EQ Modellen auf dem richtigen Weg oder eher auf dem falschen?
Dieser Artikel bzw. Kommentar/Meinung von Markus Fasse im Handelsblatt macht mich nachdenklich:
https://www.handelsblatt.com/.../28885452.html
Ich zitiere daraus:
Zitat:
Konkurrent Mercedes nennt sich jetzt „die wertvollste Luxus-Automobilmarke der Welt“, Konzernchef Ola Källenius hält den Vergleich mit Gucci für passend. Auch Siemens veredelte seine letzte Handy-Serie mit Swarovski-Steinchen. Kurz darauf präsentierte Apple sein iPhone.
Vergleicht man Siemens mit Mercedes, wer ist dann Apple heute im BEV Sektor? Tesla fällt mit als erstes ein, aber auch andere innovative Marken wie Polestar, BYD und Geely. Letztere eher in Asien zu finden.
Liest man hier in den EQ-Foren, so scheint Mercedes noch immer vom Glanz der vergangenen Tage zu leben. Spaltmaße und Lack sind top, aber was ist mit der Qualität und den Features vom Rest, bspw. von den Tugenden die bei Elektroautos zählen?
OTA Updates für wesentliche Funktionen? Bisher Fehlanzeige.
Ein echtes Betriebssystem auf zentraler Architektur? Nein.
Stauumfahrung im Navi bei gleichzeitiger Ladestoppplanung (was ein Wort)? Nö.
Dafür Funktionen, für die es keine Tasten gibt oder Probleme mit den Ladestationen.
Und das alles zu Premium Preise. Und Online Funktionen muss man auch noch extra bezahlen. Im Abo. Was bei der Konkurrenz einfach dabei ist. Und Funktioniert. Ganz ohne nerviges Aktivieren und gesonderte Subskriptionen.
Service? Eher so lala. Der gute, alte Händler ist oft nicht mehr der Ansprechpartner bei den komplexer gewordenen Autos und die Hotline ist, sagen wir mal ausbaufähig.
Zitat:
Tatsächlich zeigt ein Blick in die Bilanzen der deutschen Autoindustrie, dass die Risiken nach wie vor groß sind. Zum einen, weil sich der Gewinn fast ausschließlich aus China speist. Zwischen 30 und 40 Prozent des Absatzes erzielen die Konzerne in Fernost, der Gewinnbeitrag ist noch höher.
Und gerade in China kommen die EQ Flagschiffe wohl nicht gut an. Siehe EQS Thread. Dieser wurde massiv im Preis gesenkt weil die Verkaufszahlen katastrophal sind.
Der Chinese scheint wohl langsam landeseigene Marken zu kaufen. Wenn das Design schon asiatisch ist, dann kann man auch gleich ein asiatisches Modell kaufen. Wozu dann noch die teuren Deutschen?
Zumal die chinesische Kundschaft wohl enttäuscht von der deutschen Software, Online Funktionen, Konnektivität und Multimedia. Auch hier immer wieder Software als die große Baustelle.
Zumal auch die anderen Hersteller inzwischen Spaltmaße und den Innenraum im Griff haben. Die meisten zumindest. Und Ausreißer hat eh jeder. Siehe der Thread hier, bei dem ein EQE (oder EQS?) Kunde einen verdreckten Innenraum übergeben bekommen hatte.
Zitat:
Bei den Antrieben ist die Abhängigkeit vom Verbrennungsmotor eklatant. Zwischen 80 und 90 Prozent der von den deutschen Autokonzernen verkauften Neuwagen fahren immer noch mit Benzin und Diesel.
Auch wenn die Motoren immer größer und damit profitabler werden: Es ist der letzte Boom des Verbrenners. Dieses Produkt hat aber keine lange Zukunft mehr. Ab 2035 gilt in der EU ein Verkaufsverbot für Benzin und Diesel.
In der Elektrowelt ist die deutsche Autoindustrie noch nicht. Der holprige Start der ID-Modelle von Volkswagen ist exemplarisch für die gesamte Branche. BMW und Mercedes elektrifizieren ihre SUVs und Limousinen, den großen Wurf hat aber bislang keiner geschafft.
Das sehe ich leider auch so. Ich wüsste nicht, worin ein EQ Modell wirklich besser sein sollte als die Konkurrenz. Und das macht mir Sorge.
Zumal die echten Brot und Butter EQs fehlen. Der EQC ist kein "C", sondern eher ein veralteter GLC als BEV.
Seien wir mal ehrlich, Tesla macht sein Geschäft bspw. fast nur mit zwei Modellen: 3 und Y. Für beides hat Mercedes aktuell nicht wirklich was im Angebot. Und so findet man in den Top 20 der verkauften BEVs in Deutschland 2022 keinen einzigen Mercedes.
Platz 1 und 2 Tesla mit weitem Abstand. Danach folgt Fiat mit dem kleinen 500e. Gefolgt von zwei Wolfsburgern aus der Brot und Butter Liga.
Gibt Mercedes also die gute, alte Mittelklasse auf? Oder setzen sie alles auf eine Karte der elektrischen C-Klasse? Aber sind sie schon soweit? Werden dann die aktuellen Herausforderungen gelöst sein?
Zitat:
Geld mit Elektroautos verdient vor allem Tesla. Die Amerikaner fahren ihre Fabrik in Brandenburg weiter hoch. Tesla kommt mit seinen Elektroautos auf eine Rendite von 14,7 Prozent – ohne Gucci-Flair und leuchtenden Kühlergrill. Im November verkaufte sich Teslas Model 3 in Deutschland doppelt so gut wie die BMW-3er-Reihe.
Und auch die Chinesen fassen in Deutschland Fuß. Im Oktober verkündete Sixt eine Kooperation mit BYD. Der wichtigste deutsche Autovermieter, der bislang vor allem mit deutschen Marken wirbt, will in den kommenden Jahren 100.000 Elektroautos bei den Chinesen kaufen.
Da ist was wahres dran. Tesla ist minimalistisch. Online Vertrieb. Reduziert auf das Wesentliche.
Dafür funktioniert das Ladenetz ziemlich perfekt. Fast immer. Einfach und schnell.
Wohingegen die deutschen Premium Marken noch immer hadern mit komplizierten Tarifen und einer Trennung zwischen Ladeanbieter und Ladenetz. Richtig integriert ist es bis heute nicht. Weder technisch, noch zum Zwecke der Abrechnung.
Ich hoffe, die deutschen Hersteller wie Mercedes, BMW, Audi und VW bekommen bald die Kurve und hauen mal ein richtig gutes Produkt raus. Ich würde es unserer heimischen Industrie wünschen.
Ebenso hoffe ich, dass Mercedes bald nachlegt und seine Hausaufgaben macht, damit sie nicht zum Siemens werden, um mal im Bild des Handelsblatt Artikels zu bleiben.
900 Antworten
Das gilt generell für alle Mercedes PKW.
Zitat:
@W2029167 schrieb am 6. Dezember 2024 um 15:37:47 Uhr:
...Aber sorry die Sensorik Kollisionswarnung hat nichts mit Sicherheit zu tun, von 1000 Piepsen waren vielleicht 2 Situationen, bei welchen es nötig war....
Autonomes Fahren wird mit so einem System "spannend" 😉
Wüsste nicht, wann Mercedes etwas von autonomen Fahren (Level 5) gesprochen hätte, geschweige den das für die aktuellen oder in kürze erhältlichen Modelle in Aussicht gestellt hat...
DA gibt's andere Hersteller, die das seit Jahren bewerben, aber am ende des Tage nur Beta Versionen (deren eigene Aussage) liefern, selbst für Level 2 Systeme...
Nicht nur in Deutschland erreicht Mercedes seine Absatzziele nicht.
https://www.merkur.de/.../...-bmw-deutsche-hersteller-zr-93457700.html
Einen ganzen Monat kein einziges Fahrzeug an die Kunden zu bringen, ist schon ein harter Schlag
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'EQE-Absatz in China' überführt.]
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Krass! Kein einziger ist bei dem gigantischen Markt ja eine Ansage. Das Auto ist wohl komplett am Bedarf vorbei entwickelt für China. Dann noch die horrenden Rabatte. Wieder ein Signal, wie man in Deutschland über den Tisch gezogen wird.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'EQE-Absatz in China' überführt.]
Nur der Vollständigkeit halber: Diskutieren wir auch hier:
https://www.motor-talk.de/.../...er-auf-dem-falschen-t7392459.html?...
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'EQE-Absatz in China' überführt.]
Zitat:
Warum wieder unterstellen dass man als deutscher übern Tisch gezogen wird? Ist das mittlerweile deutsche Eigenschaft, dass man immer denkt man wird abgezockt??? Mercedes verdient bei den Rabattaktionen nichts mehr. Auch die gesamte E Mobilität wirft so gut wie keinen Gewinn ab. Warum Fahrzeuge in China billiger verkauft werden als in Deutschland liegt auch einfach am anderen Markt.
@Langer02 schrieb am 9. Dezember 2024 um 10:55:32 Uhr:
Krass! Kein einziger ist bei dem gigantischen Markt ja eine Ansage. Das Auto ist wohl komplett am Bedarf vorbei entwickelt für China. Dann noch die horrenden Rabatte. Wieder ein Signal, wie man in Deutschland über den Tisch gezogen wird.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'EQE-Absatz in China' überführt.]
"... Mercedes verdient bei den Rabattaktionen nichts mehr. Auch die gesamte E Mobilität wirft so gut wie keinen Gewinn ab..."
Alle die am Bau eines Mercedes beteiligt sind, haben daran gut verdient. Im Vergleich mit dem bundesdeutschen Durchschnitt sogar sehr gut.
Dass ein obendrauf gesetzter "Gewinn" derzeit weniger wird, da habe ich keinerlei Mitleid.
Ich habe - wie die allermeisten - bisher noch nie auf meinen Verdienst noch zusätzlich einen Gewinn oben drauf bekommen.
Insoweit kann ich das Gejammer (von interessierter Seite) einfach nicht mehr hören.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'EQE-Absatz in China' überführt.]
Zitat:
@Langer02 schrieb am 9. Dezember 2024 um 10:55:32 Uhr:
Krass! Kein einziger ist bei dem gigantischen Markt ja eine Ansage. Das Auto ist wohl komplett am Bedarf vorbei entwickelt für China. Dann noch die horrenden Rabatte. Wieder ein Signal, wie man in Deutschland über den Tisch gezogen wird.
Über diese Zahl wurde im anderen Strang schon ausführlich diskutiert und ich habe bisher nichts gelesen das mich davon überzeugt, dass diese Zahl nicht künstlich beeinflusst wurde.
Als Mercedes-Benz wirst du immer Autos verkaufen, gerade mit solch attraktiven Konditionen in China.
BMW schafft es ja mit dem i5 auch, beide Autos sind technologisch ungefähr auf selbem Niveau angesiedelt.
Aber an den wahren Grund wird man wohl nicht drankommen, nur spekulieren. Für mich jedenfalls ergibt das ganze keinen Sinn
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'EQE-Absatz in China' überführt.]
Die Chinesen ticken bei der E-Mobilität offenbar etwas anders. 🙂
Möglichst viele Monitore Bling Bling, Gehupe und Gebimmel an allen Stellen im Fahrzeug.
Genau das Gegenteil was Europäer im Auto vertragen, da muss Ruhe sein, außer vielleicht Musik.
Die Chin. Hersteller bedienen genau dies und außerdem darf man nicht vergessen,
das die Chinesen Ihre eigenen Autos gern kaufen, um den eigenen Markt zu stützen
und am Ende stolz drauf sind das Sie es geschafft haben?
Außerdem gibt es da sicher die gleichen Probleme mit den Ersatzteilen von "ausländischen Autos".
Kauf mal hier einen Elektro KIA hab ein Problem und warte 3 Monate oder länger auf Ersatzteile aus Korea....
Da suche ich mir lieber einen Hersteller aus Europa, oder noch besser gleich aus Deutschland!
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'EQE-Absatz in China' überführt.]
Zitat:
@Langer02 schrieb am 9. Dezember 2024 um 10:55:32 Uhr:
Krass! Kein einziger ist bei dem gigantischen Markt ja eine Ansage. Das Auto ist wohl komplett am Bedarf vorbei entwickelt für China. Dann noch die horrenden Rabatte. Wieder ein Signal, wie man in Deutschland über den Tisch gezogen wird.[Von Motor-Talk aus dem Thema 'EQE-Absatz in China' überführt.]
… oder aber die Chinesen haben entgegen jedem europäischen Vorurteil und bei allen kulturellen Unterschieden, doch so erwas wie - GESCHMACK!
Der EQE ist ja einfach nur, naja, außerordentlich unattraktiv. Von vorn, hinten, der Seite - es gibt keine gelungene Perspektive.
Und dann rächt sich gerade im statusbewussten China natürlich, dass ihm die Eigenständigkeit der E-Klasse fehlt und er so als Notlösung wahrgenommen wird für den, der sich den EQS nicht leisten kann.
Zitat:
@Volv21 schrieb am 12. Dezember 2024 um 12:47:30 Uhr:
Zitat:
@Langer02 schrieb am 9. Dezember 2024 um 10:55:32 Uhr:
Krass! Kein einziger ist bei dem gigantischen Markt ja eine Ansage. Das Auto ist wohl komplett am Bedarf vorbei entwickelt für China. Dann noch die horrenden Rabatte. Wieder ein Signal, wie man in Deutschland über den Tisch gezogen wird.[Von Motor-Talk aus dem Thema 'EQE-Absatz in China' überführt.]
… oder aber die Chinesen haben entgegen jedem europäischen Vorurteil und bei allen kulturellen Unterschieden, doch so erwas wie - GESCHMACK!
Der EQE ist ja einfach nur, naja, außerordentlich unattraktiv. Von vorn, hinten, der Seite - es gibt keine gelungene Perspektive.
Und dann rächt sich gerade im statusbewussten China natürlich, dass ihm die Eigenständigkeit der E-Klasse fehlt und er so als Notlösung wahrgenommen wird für den, der sich den EQS nicht leisten kann.
Da muss ich dich leider enttäuschen - es gibt keinen universellen "Geschmack".
Du magst das Auto vielleicht hässlich finden, aber es gibt genug potenzielle Käufer die das "futuristische" Design ansprechen.
Deshalb wird auch kein Auto am Design scheitern und schon gar nicht gar nicht komplett ohne Zulassungen darstehen. Käufer findet man immer! Gerade bei der für China attraktiven Preisgestaltung
Zitat:
@DerJohann2903 schrieb am 12. Dezember 2024 um 13:03:56 Uhr:
Zitat:
@Volv21 schrieb am 12. Dezember 2024 um 12:47:30 Uhr:
Da muss ich dich leider enttäuschen - es gibt keinen universellen "Geschmack".
Du magst das Auto vielleicht hässlich finden, aber es gibt genug potenzielle Käufer die das "futuristische" Design ansprechen.
Deshalb wird auch kein Auto am Design scheitern und schon gar nicht gar nicht komplett ohne Zulassungen darstehen. Käufer findet man immer! Gerade bei der für China attraktiven Preisgestaltung
Die Mehrheit findet ihn hässlich und doch das Design spielt sehr wohl eine Rolle, wenn er die Optik von einem Fiat Multipla hätte mit der Technik vom EQE und natürlich auch der gleiche Preis, dann hätten sie vielleicht nirgends einen EQE verkauft.
Auch Fiat Multipla wurden verkauft, du weißt worauf ich hinaus will 😉
Die Frage ist doch schon lange nicht mehr, ob Mercedes mit seinen EQ Modellen auf dem richtigen Weg ist oder nicht. Vielmehr kriegt Mercedes seine Verbrenner nicht mehr in ausreichender Zahl auf den wichtigen Automärkten der Welt los. Mercedes muss seine grundsätzliche Strategie überdenken oder sich entsprechend gesundschrumpfen, wenn man sich nur noch auf Deutschland und Europa beschränken will.