Ist der Mercedes 213 wirklich so "schlecht"?
Provokativ gefragt:
Ich lese seit geraumer Zeit unzählige Threads über den 213er. Was prinzipiell auffällt sind die vielen negativen Meinungen von dutzenden verschiedenen Usern. Jetzt mal meine Gegenfrage:
Ist da was dran oder wird da nur gejammert des Jammerns wegen?
Beispiele?
- Comand: Was man so liest soll das System sehr langsam und träge sein. Routenführung schlecht, Tankstellencasino, Totalausfälle, Stimme geht nicht komplett aus etc pp. Kurz, ein Reinfall.
- Knarzen/Klappern: Armaturenbrett hier, Steuergerät Rücksitzbank da, etc pp.
- Panoramadach: Hier soll viel zu dünner Stoff verwendet worden sein, komplett dunkel soll es nicht werden.
- Assistenten: Geteilte Meinung. Einer schrieb er werde jeden Morgen an der gleichen Stelle abgebremst wg Fehlerkennung des Spurhalteassistenten. Der andere meint es taugt nix da die Angst permanent mitfährt und der Assi spät reagiert. Andere sind dagegen hellauf begeistert.
Gerade die Threads "Welche Note gebt ihr eurem 213?" und "Schock, Umstieg von A4 auf 213" lassen mich als potentiellen Köufer eines Mercedes hellhörig werden.
Daher meine Frage: Was ist dran an den Mecker- und Jammergeschichten? Muss man das Ernst nehmen und sollte man seine Kaufentscheidung überdenken?
Udo
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
hier meine längliche Meinung zum W213...
Um es vorweg zu nehmen. Der Gesamtprojektleiter W213/S213 bei Mercedes muss vom Sternzeichen meiner Meinung nach Zwilling sein. Warum ich zu der Auffassung komme, wird aus meinen bisherigen Erfahrungen deutlich.
Zunächst das Design. Außen, aber auch innen in der Avantgarde-Variante ein optischer Leckerbissen. Das Design der Sitze finde ich einfach nur schön. Richtig schön. Die übrigen Komponenten wie Widescreen, Bedienelemente der Lüftung, etc. sind ebenfalls absolut klasse. Leider wird aber das stimmige Konzept nach meiner Meinung durch einen wesentlichen Punkt beeinträchtigt, nämlich durch die schwarz lackierten Flächen der Mittelkonsole. Schlimmer noch ist, dass bereits nach 2 Monaten die Oberflächen einfach nur noch schäbig aussehen. Und ich nutze meinen Wagen zu 90 % als Alleinfahrer, ich habe keine Schlüssel, die ich auf den Flächen ablege oder sonstiges. Vor diesem Hintergrund war es definitiv ein Fehler, den S213 schon so früh zu bestellen. Ich hätte warten müssen, bis andere Oberflächen verfügbar sind.
Motor und Getriebe. Aus meiner Sicht das Beste, was mir bisher unter gekommen ist. Der Motor ist wirklich ein Traum. Dass er vom Konzept her schon deutlich in die Jahre gekommen ist, merkt man an keiner Stelle. Klang und Charakteristik sind einmalig. Und dass ich den Wagen behutsam mit unter 6,5 l/100km bewegen kann, finde ich klasse. Selbst bei zügiger Autobahnfahrt bleibe ich unter 8,0 l/100km. Und wenn man „Express“ fahren möchte, muss man halt auch „Express“ bezahlen. Die 9-Gang-Automatik ist hervorragend auf den Motor abgestimmt. Insgesamt ist der Antriebsstrang schon fast ein wenig zu leise und zu wenig präsent beim Fahren. Aber das kann der Fahrer ja über entsprechende Last-Situationen verändern… ?. In dieser Abteilung gibt es aus meiner Sicht nur eine minimale Abwertung durch den viel zu hohen Konsum an AdBlue. Hier muss ich noch eine Strategie finden, den Tank rechtzeitig zu befüllen, zumal Tankstellen dafür noch sehr rar sind.
Entertainment und Fahrzeugelektronik. Hier hat sich Mercedes aus meiner Sicht wirklich viele Gedanken gemacht und versucht, tolle Ideen umzusetzen. So ist das Widescreen-Display wirklich prima und die Konfigurationsmöglichkeiten schon gut. Leider muss man feststellen, dass die Möglichkeiten aber bei weitem nicht ausgeschöpft werden, was zum Teil sehr schade, aber zum Teil auch wirklich richtig ärgerlich ist. Dazu ein paar Beispiele.
- Man kann bei Verwendung des „Zusatzbereichs“ des Displays nur wenig sinnvolle Optionen auswählen. Eine Verbrauchshistorie über die letzten 15 oder 20 Minuten ist noch das sinnvollste. Die Anzeige der Navigationskarte könnte durchaus sinnvoll sein. Dann steht trotz Telefonansicht oder Radioansicht weiter eine kleinere Navigationsansicht zur Verfügung. Aber: Man kann den Maßstab nicht verändern. Wer denkt sich denn so etwas aus? Absoluter Unsinn ist hier die Auswahl „dynamisch“. Dabei wird dann in der normalen Radioansicht ein Funkturm in dem Zusatzbereich gezeigt. Aus meiner Sicht Platz- und Ressourcenverschwendung.
- Die Karte inklusive Zusatzfunktion hat etliche Schwächen. Z.B. sollen Tankstellen inklusive Preisinformation dargestellt werden. Ein gutes Feature. Aber auch hier einfach nicht sinnvoll bis zum Ende umgesetzt. Ein Tankstellen-Roulette ist die Folge. Tankstellen tauchen auf und verschwinden genauso plötzlich einfach wieder von der Karte. Ebenso deren Preisangaben. Ich bin schon auf eine Tankstelle zugefahren, die dann aus der Karte bei Annäherung plötzlich verschwunden ist. Oder sie verschwinden und tauchen beim Maßstabswechsel auf. Zuverlässigkeit ist dieser Funktion fremd, was sehr ärgerlich ist.
- Die (Routenplanung der) Navigation ist im Gegensatz zu dem System vom W/S 212 leider deutlich schlechter geworden. So berechnet das aktuelle System beispielsweise nur noch maximal 1 alternative Route, wenn man die Funktion auswählt. Früher waren es bis zu 3 Alternativen, was oft durchaus Sinn gemacht hat. Außerdem gibt es keine Möglichkeit mehr, sich die Zielumgebung auf der Karte darstellen zu lassen. Um genau zu sein, fast keine. Man kann über den Menüpunkt „Zwischenziele“ das eigentliche Ziel auswählen. Dann hier erneut das Menü öffnen, Details auswählen und in dem sich dann öffnenden Fenster noch einmal das Menü auswählen und dort dann den Punkt Karte auswählen. Diese Vorgehensweise ist unzumutbar. Die Übernahme von Adressen aus einem angeschlossenen Mobiltelefon ist sehr sensibel. Eine Adresse „Straße 35, Ort“ funktioniert. Wenn aber z.B. „Straße 35-37“ enthalten wäre, dann wäre schon Schluss. Diese Hausnummer kann nicht interpretiert werden. Ist aber gerade bei geschäftlichen Adressen nicht selten der Fall. Besonders ärgerlich ist dann, dass das System auffordert, die fehlenden Informationen zu ergänzen. Leider ist dann nicht nur die Hausnummer fehlend, sondern die gesamte Adresse.
- Das Radio ist das größte Ärgernis in diesem Bereich. Ich kann wirklich nicht nachvollziehen, was sich Mercedes dabei gedacht hat. Die Empfangsleistung ist unvorstellbar schlecht. Ich unterstelle sogar, dass man sich einen zweiten Tuner gespart hat, denn auf eingespeicherte Sender kann erst dann wieder zugegriffen werden, wenn man sich exakt im Empfangsbereich der mit dem gespeicherten Senderfrequenz aufhält. Ein Beispiel. Ich habe WDR2 mit Frequenz 93,2 MHz als Favorit gespeichert. Nun fahre ich von Bielefeld über Kassel nach Nürnberg und wechsle dabei von WDR2 über HR3 auf BAYERN3. Anschließend fahre ich von Nürnberg über die A3 bis nach Köln. Obwohl ich nun irgendwann wieder in NRW lande, empfängt das Radio auf dem Senderfavoriten kein WDR2, weil die Frequenz um Köln herum 91,8 MHz ist. Die Favoritenliste wird im Hintergrund nicht aktualisiert. Der Empfang ist einfach unterdurchschnittlich und für mich gefühlt auf dem Niveau eines VW Polo aus den 90er Jahren.
Abschließend noch eine Einschätzung der Online-Dienste. Hier gilt vieles in ähnlicher Weise wie bei dem vorherigen Abschnitt. Ich finde die Ideen und Ansätze in diesem Bereich wirklich prima und von großem Nutzen. Allerdings ist auch hier die Umsetzung nicht perfekt und in einem speziellen Punkt sogar beschämend. Ich sehe die unzureichende Umsetzung vor allem in der Kommunikation zwischen Mercedes-me-Portal und dem Fahrzeug. Die Statusinformationen im Portal, die man über die App des Telefons oder über einen Webbrowser mit dem PC abruft, sind nur in 10 % der Fälle aktuell. Navigationsziele, die man sich über diese Wege an bzw. in das Auto senden möchte, kommen gefühlt in 20 % der Fälle nicht im Auto an.
Der nun folgende Punkt bildet für mich leider den Höhepunkt der schlechten Erfahrung mit Mercedes me und führt bei mir auch zu einer nachhaltigen, massiven Verärgerung. Ich habe im November 2016 eine E-Klasse mit COMAND Online und entsprechenden Mercedes-me-Diensten bestellt. Ich habe seinerzeit in die Nutzungsbedingungen geschaut, um mich über die Dienste zu informieren. In diesen „Allgemeinen Nutzungsbedingungen“ Version 2.2.1 vom 11.10.2016 findet sich ab Seite 11 die „Mercedes me connect Diensteübersicht“ in der Version 2.3.1. Dort steht insbesondere auf Seite 11 im Abschnitt "Mercedes me connect Ortungsdienste/Fahrzeug-Monitoring" der Hinweis "3 Jahre ab Erstzulassung als Inklusiv-Dienste mit notwendiger Sonderausstattung". Selbst in den aktuellen „Allgemeinen Nutzungsbedingungen“ Version 001.001.001.B.17A vom 4.4.2017 findet sich auf Seite 11 die „Mercedes me connect Diensteübersicht“. Dort in der Version 003.001.001.A.17B. Auch dort steht, dass der Dienst „Ortungsdienste/Fahrzeug-Monitoring“ „3 Jahre ab Erstzulassung als Inklusiv-Dienste mit notwendiger Sonderausstattung“ ist. Trotzdem weigert sich Mercedes, diesen Dienst für mein Fahrzeug zu aktivieren und verlangt eine Gebühr von 90,00 EUR für den Zeitraum von 3 Jahren. Das grenzt für mich an Betrug. Dabei geht es mir nicht um die 90,00 EUR, sondern um die Tatsache, dass hier eine Zusage nicht eingehalten wird.
Ich habe zu diesem Punkt mehrfach mit der Hotline von Mercedes-me in Belgien telefoniert. Zuletzt habe ich eine abenteuerliche Argumentation gehört. Der Dienst sei zwar ein Inklusiv-Dienst, die Nutzung aber kostenpflichtig. Na, wenn das so ist, dann habe ich ja Glück, dass mein Schiebedach nicht auch eine Inklusiv-Ausstattung ist, für dessen Nutzung ich aber im Nachhinein auch noch extra bezahlen muss.
Mercedes-me macht mit diesem Verhalten mehr kaputt, als sich Mercedes wahrscheinlich wünscht. So verzichte ein einfach auf den Dienst und ärgere mich über das Verhalten von Mercedes.
Mein Fazit in kurz:
- Design „sehr gut“
- Antrieb „sehr gut“
- Entertainment „befriedigend“
- Online-Funktionen „ausreichend“
- Mercedes-me „ungenügend“
Daher meine Einschätzung zum Sternzeichen des Hauptprojektleiters bei Mercedes Benz.
Viele Grüße, Christian
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230 Antworten
Was ich mich frage warum wird den die E-Klasse überhaubt gekauft wenn doch der 5er und sicher der neue A6 so viel besser sind das die E-Klasse eher ein Dacia ist
Genauso mit der C-Klasse warum wird die gekauft warum kaufen die leute nicht alle den A4 der knackt und knistert nicht hat keine Windgeräusche und ist sicher in allem anderen auch perfekt oder um längen besser
und nicht den 3er vergessen der ja auch alles besser kann
Die MB Verkaufszahlen kann ich dan überhaubt nicht nach vollziehen kann doch nicht nur leute wie mich geben die nichts anderes als einen MB kaufen
Die dürften doch dan direkt wieder weg laufen und zu BMW oder Audi gehen warum machen die das nicht ?
Weil der geneigte Deutsche lieber rumkackt als auch mal zu loben und im Netz kannst du das Ganze direkt hoch zwei nehmen...plus die Trolle...leider.
Naja, schaut man sich die Anzahl der User an, die Negatives zu berichten haben (was sicher berechtigt sein kann, das will ich niemandem absprechen) und setzt das in Relation zur Anzahl der Käufer, dann ist das ein recht kleiner Anteil. Klar, nicht jeder ist hier registriert, nicht jeder schreibt hier.
Negative Berichte in einem öffentlichen Forum sind von jedem nachzulesen, die Zufriedenheit derer, die ihr Auto genießen und nicht so auf öffentliches Posten stehen, ist leider nicht dokumentiert.
Insofern würde ich das Forum nicht wirklich als repräsentativ ansehen. Eher als Informationsquelle dafür, was dumm laufen kann und worauf man achten sollte. Und dafür taugt es dann auch wirklich, nicht aber für eine abschließende Bewertung ob ein Auto gut oder schlecht ist. Dafür fließen auch zu vielen persönliche Faktoren wie Fahrprofil, Anspruchshaltung, Stresslevel, Motivation etc. mit ein.
Als Erfahrungsaustausch gut, mehr aber auch nicht.
Mein 213 200er Benziner hatte bis jetzt noch nie probleme
Zitat:
@Gipsy1993 schrieb am 11. August 2018 um 09:30:41 Uhr:
Mein 213 200er Benziner hatte bis jetzt noch nie probleme
Mein 200er Coupe auch nicht läuft problemlos
Jetzt ist meiner 06/16 auch gut. Wenn er auch am Anfang viele Probleme hatte, jetzt ist alles gut. Technisch läuft alles wie es soll und er fährt wie eine E Klasse zu fahren hat.
Nur die Navigation ist eben wegen 150km Grenze und ohne Staugrundinfo schlechter als früher. Also logisch Mist, aber technisch auch ok. Und dank „meines“ Updates ist das Comand nun auch fast schon optimal.
Fazit: so kann man ihn wieder kaufen.
Ich finde meinen Firmenwagen S213 so gut, dass wir jetzt sogar unseren privaten S205 in einen weiteren S213 tauschen. Ich werde demnächst berichten und Bilder zeigen. :-)
In der aktuellen Printausgabe der Zeitschrift "Auto, Motor und Sport“ habe ich den Artikel (im Anhang) über die Probleme mit den Fahrzeugen der Businessklasse gefunden.
Über die Repräsentativität kann ich keine Aussage treffen, habe die Charakteristik der Datenerhebung nicht weiter betrachtet.
Allerdings halte ich die „AMS“, insbesondere im Vergleich zu dem hausinternen Mitteilungsblatt von VW "AutoBild", für seriös(er)/ objektiv(er).
Demnach treten bei jeder E-Klasse 1,06 Probleme auf.
Durchaus interessant, wenn auch nicht dem Ur-Thread entsprechend, ist der Vergleich mit den Modellen der Marktbegleiter.
Kennt man denn die Definition von „Promblemen“ bei AMS? Ich denke fast, dass die Probleme über die wir hier teilweise diskutieren, dort nicht erfassen werden.
Ich denke, hier liegt ein generelles Perzeptionsproblem in Verbindung mit Internetforen vor. In den Foren versammeln sich nunmal Besitzer mit Problemen auf Lösungssuche, und eben nicht nur begeisterte Fans. Von dogmatischen Trolls, die ihrer Herzensmarke untreu geworden sind, will ich hier garnicht mal reden.
Wie der frustrierte Mechaniker, der sein Leben lang nur defekte Autos repariert und den Anteil an problemlosen Exemplaren aus den Augen verliert, oder Polizisten, die der Gesellschaft einen Werteverfall bescheinigen, weil sie nur mit der kleineren Problemgruppe konfrontiert werden, denken Forennutzer irgendwann, unter dem Einruck der vielen Problemtreats, die Kiste sei eine gesamte Fehlentwicklung.
Nach 10 Jahren Abstinenz, dazwischen zufrieden, mehrere BMW gefahren, bin ich wieder bei MB. Mein Eindruck vom W213 ist durchaus positiv. Das Problem ist nur, und damit steht MB nicht allein, dass erst die kostspielige Sonderausstattung die E Klasse attraktiv werden läßt. Ohne Widescreen, Akustik Komfortpaket, Luftfederung, Stylingpaket, Räder etc., hat der Benz kein direkt ersichtliches Alleinstellungsmerkmal. Damit liegen die reellen Erwerbskosten für ein solches Fahrzeug um 30% höher als der basis Listenpreis.
Beim Wiederverkauf wollen Käufer (auch in Zahlung nehmende MB Vertretungen) zwar möglichst nur voll ausgestatte Autos haben, von den 30% Erstehungskosten für die SA aber nichts mehr wissen. Aus diesem Grund habe ich mich z.B. dann auch für einen jungen Gebrauchten in 400er Motorisierung mit absoluter Vollausstattung entschieden.
Der qualitative Mehwert einer E Klasse gegenüber seinen Mitbewerbern, zweifelsohne auch beim W213, wird erst bei einer Laufleistung jenseits von 200t Kilometern ersichtlich, eventuell noch bei einem schweren Crash. Die verschleißfeste Diamantlackierung, die solide aufgebauten Sitze, die dauerhaft verwindungssteife Karrosse, langlebige Getriebe und Rumpfmotoren, eine gewisse Detailverliebtheit und eben die aufwendig entwickelte, aktive und passive Crashsicherheit sind z.B. Merkmale, die einen Benz ausmachen. Diese meine ich auch beim W213 stets noch vorzufinden.
Die berüchtigten Kinderkrankheiten bei einem Modellanlauf sind bei einem solchen Technologieträger aber leider unvermeidbar. Die ganze Feinabstimmung und Eliminierung von Systeminterferenzen ist schlicht zu kostspielig und im Verlauf exponentiell. Wer sich das nicht antun will, muss später im Modellzyklus einsteigen, oder eben Toyota (oder Gleichwertiges) mit sechsjährigem Technologierückstand, dafür solide und erprobt, fahren.
Moin zusammen,
man kann ja rumtheoretisieren wie man will. Die Realität sieht bei mir mal wieder so aus.
Nachdem vor 14 Tagen der NOX Sensor die Hufe hochgerissen hat, tat dies nun gestern Nachmittag auch endgültig der Fensterheber der Fahrertür. Nix geht mehr. Weder hoch noch runter. Kilometerstand 145 Tsd.
Also wieder Werkstatt, Leihwagen,vergeudete Lebenszeit. Der 213 ist kein Auto um damit ernsthaft zu arbeiten.
Für eine Fahrt am Samstagvormittag zum Supermarkt oder die Nachbarschaft neidisch zu machen (wenn die wüssten :-)) mag es gehen, ansonsten kann ich von meiner Meinung nicht abweichen.
Über den Service bei MB kann ich nichts Schlechtes berichten da ich in Masstricht einfach keinen erreicht habe nach 10 Minuten. Da war die Hotline der Telekom auch nicht schlechter.
Mal so nebenbei.. keiner erwähnt hier die Laufleistung seines KFZ. Wenn ich meinem MB Partner glauben darf macht eine E-Klasse ca. 12 tkm im Jahr. Vielleicht liegt es daran, dass es einige gibt die meine Probleme nicht nachvollziehen können? Ein weiterer, einfacher Grund ist die fehlende Internetaffinität der E-Klasse Käufer. Die sind nachweislich im Durchschnitt eher Ende 50 und damit eher offline unterwegs.
Munter bleiben
Lohnt sich ein Wechsel zur E Klasse Cabrio oder nicht oder soll ich lieber bei BMW bleiben
Wer soll dir die Frage beantworten? Musst du doch wissen.
Zitat:
@famrasche schrieb am 15. August 2018 um 13:44:26 Uhr:
Lohnt sich ein Wechsel zur E Klasse Cabrio oder nicht oder soll ich lieber bei BMW bleiben
Das fragst du hier ? Und dann in diesem Thread :confused:
Da bin ich mal auf die Antworten gespannt
Zitat:
@famrasche schrieb am 15. August 2018 um 13:44:26 Uhr:
Lohnt sich ein Wechsel zur E Klasse Cabrio oder nicht oder soll ich lieber bei BMW bleiben
Zuerst stellt sich einmal die Frage, in welcher Hinsicht es sich lohnen soll: Finanziell, emotional, sexuell? Ich vermute, dass es sich hier mehr um die intellektuelle Komponente handelt. Da ist mancher Fahrer bei BMW doch besser aufgehoben, der Umkehrschluss ist allerdings hier nicht zulässig. Zudem passt ein 1er BMW Cabrio auch deutlich besser in ein Sommerloch als ein E-Klasse Cabriolet. ;)