Ignorierfunktion

[CampinoF1]

Hallo ans Team

Gibt es fürs Forum eine Ignorierfunktion, so dass ignorierte User a) die meinigen Beiträge nicht mehr sehen können und b) ich die Beiträge der ignorierten User nicht mehr sehen kann?

Ich würde eine solche Funktion gerne nutzen, da es im Motorsport-Forum in letzter Zeit von einem (seit heute verstärkt von einem zweiten) User es lediglich um persönliche Sticheleien, Provokationen und Respektlosigkeiten geht. Meldungen dazu führten in der Vergangenheit leider eher zu ungerechten Kollektivstrafen als wirklich zur Lösung.

Aber das soll nicht das Thema sein, sondern die Frage nach oben beschriebener Funktion.

Danke

[Go}][{esZorN]

Ich brauche dafür auch keine Funktion, ich ignoriere noch höchstpersönlich. 😉

[.SD]

Hallo!

Zitat:

@Go}][{esZorN schrieb am 20. Juni 2019 um 00:43:34 Uhr:

Ich brauche dafür auch keine Funktion, ich ignoriere noch höchstpersönlich. 😉

So, wie die Beitragsregeln? Oder wo ist der Themenbezug? Aber ich bin ja auch kein Moderator, was weiß ich schon?! 😉

Um nicht den selben Angriffspunkt zu bieten: Ich stehe der Sache zwiegespalten gegenüber.

Einerseits verstehe ich durchaus die Problematik und somit das Ansinnen des TE. Wenn einen erstmal irgendwer "auf dem Kieker hat" und einen regelrechten Feldzug startet, dann muss man schon eine sehr selbstsichere Persönlichkeit haben, um davon nicht verunsichert bis derart eingeschüchtert zu sein, dass einem die Lust an der Beteiligung vergeht. Sofern man nicht virtuelle Schützenhilfe von anderen Usern bekommt. Man will ja nicht nur einfach selbst seine Ruhe vor dem Störenfried, sondern möchte auch, dass dieser nicht die sich möglicherweise mühsam und mit viel Fleiß erarbeitete Reputation bei anderen Usern beschädigt.

So jemandem soll natürlich so wenig Angriffsfläche wie möglich geboten werden. Man ist "froh", wenn diesem die "Ziele" für seine Attacken entzogen sind. Technisch umsetzbar ist eine solche direkte Ignorrierfunktion ohne Weiteres, wenn auch sicher nicht mit trivialem Aufwand. Was schon das erste Problem ist.

Das nächste Problem und damit komme ich zum "Andererseits": Der Ignorierte dürfte ebenso von Anderen zitierte Passagen des Ignorierenden nicht zu sehen bekommen. Das wird dann nochmal schwieriger. Besonders, wenn die Zitierfunktion fehlerhaft benutzt wurde. Ganz vorbei ist es, beginnt der Angreifer damit, sich aus dem Kontext der Beiträge Anderer den Inhalt der für ihn nicht sichtbaren Beiträge zusammenzureimen. Ohne echte KI ist dem technisch unmöglich wirkungsvoll zu begegnen.

Aber diese Reimerei kann er sich auch ganz einfach ersparen, indem er sich schlicht nicht einloggt sondern als Gast liest. Dann umgeht er jede noch so clevere Ignorierfunktion. Das ganze dann kopiert und als User eingeloggt kommentiert ... schwupps, fertig ist die neue Munition.

Als letztes und wichtigstes Gegenargument, bereits hier genannt: Das ist ein Forum! Sozusagen öffentlicher Raum. Lesbar für jedermann. Wer sich in einem öffentlichen Raum zu Wort meldet, muss akzeptieren, dass jeder Anwesende, selbst eine ihm unliebsame Person und in einem Internetforum auch noch Jahre später, dies zur Kenntnis nehmen kann.

Gruß
.SD

[Bianca]

Guten Morgen zusammen,

vielen Dank Dir @CampinoF1 für Deine Rückmeldung.
Im Grunde sind wir uns ja einig, dass wenn wir alle gegenseitig auch andere MOTOR-TALKer auf ihr Verhalten aufmerksam machen bzw. wie es teilweise wirkt was sie schreiben zu einer guten Diskussionskultur kommen.

Funktionen wie die Ignorierfunktion oder temporäre Sperren sind lediglich Hilfsmittel und sollen am Ende den MTler vor sich selbst schützen und wie geschrieben: Haben wir eine vernünftige und respektvolle Kultur gewinnen wir am Ende alle und die Funktionen werden erst gar nicht benötigt.

Fragen werden gut beantwortet, Nebenthemen erhalten ein eigenes neues Thema und kapern nicht das eigentliche Thema, neue MTler fühlen sich gleich Willkommen und da können wir noch endlos andere Gründe anführen warum es sinnvoll und gewinnbringend für jeden MOTOR-TALKer seinen kleinen Beitrag zu leisten damit wir uns hier gut über Fahrzeuge unterhalten können.

Was die aktive Moderation angeht, welche angesprochen wurde, das können wir in dem großen Rahmen in dem sich MT bewegt gar nicht leisten. Daher auch hier ein Hilfsmittel wie die Alarmklingel an jedem Beitrag.
Klar erfolgt die Reaktion dann reaktiv, dennoch braucht es vielleicht auch nicht immer einen Moderator der eingreift. Jeder MTler kann genauso schreiben: Du anderes Thema, wir diskutieren an dem und dem, mach doch ein eigenes Thema dazu auf oder aber einfach darauf aufmerksam machen, dass die Wortwohl so gar nicht geht und hier nicht gewünscht ist.

Wir sind sehr stolz mit unseren Moderatoren in einem Team zu sein. Sie treffen niemals leichtfertig die Entscheidung von den Hilfsmitteln gebrauch zu machen. Daher helft alle mit, so dass ein Mod vielleicht erst gar nicht eingreifen braucht.

Und Deine Frage @CampinoF1 ist ja nun beantwortet 🙂.

Viele Grüße aus der Werkstatt
Bianca

[Zimpalazumpala]

Zitat:

@.SD schrieb am 20. Juni 2019 um 02:35:30 Uhr:

Einerseits verstehe ich durchaus die Problematik und somit das Ansinnen des TE. Wenn einen erstmal irgendwer "auf dem Kieker hat" und einen regelrechten Feldzug startet, dann muss man schon eine sehr selbstsichere Persönlichkeit haben, um davon nicht verunsichert bis derart eingeschüchtert zu sein, dass einem die Lust an der Beteiligung vergeht. Sofern man nicht virtuelle Schützenhilfe von anderen Usern bekommt. Man will ja nicht nur einfach selbst seine Ruhe vor dem Störenfried, sondern möchte auch, dass dieser nicht die sich möglicherweise mühsam und mit viel Fleiß erarbeitete Reputation bei anderen Usern beschädigt.

Du beschreibst „stalking“. Tritt ein User mit solch einem Problem an mich heran, kümmere ich mich darum.
Das lässt sich lösen, selbst wenn der stalkende User der Meinung sein sollte, nirgends gegen die NUB zu verstoßen.
Dazu muss man sich aber seitenweise in das Auftreten einlesen.

Als Moderator wünscht man sich natürlich frühzeitig informiert zu werden.
Ich möchte nicht, dass sich User entweder nur noch mit der Ignorierfunktion, egal wie sie aussieht ( auch ich bin der Meinung, dass die aktuelle Funktion in Verbindung mit „ich kann sehr wohl ohne Funktionen ignorieren“ durchaus ausreichend ist) oder durch verzweifeltes posten entgegen der NUB sich hier im Forum aufhalten können, nur weil sie sich von einzelnen „Stalkern“ verfolgt sehen.

Diese Problematik zu lösen obliegt der Moderation.

Gruß
Zimpalazumpala (Mod)

[A346]

Zitat:

@Ostelch schrieb am 19. Juni 2019 um 19:42:37 Uhr:

Ich verstehe nicht, warum es jetzt wieder um den Fragesteller und nicht um seine Frage geht. "Große Mehrheit der User" (die hier keiner kennt) gegen den einzelnen Fragesteller. Ihm wird ein persönlicher "Feldzug" unterstellt. etc. Wozu? Das hat mit seiner Anfrage nichts zu tun. Soll es seiner Demontage dienen? Soll er gereizt werden, bis er aus der Rolle fällt? Warum kann seine Frage, mit einer sachlichen Begründung versehen vom zuständigen MTler nicht beantwortet werden und dann ist es gut?

Die Ansichten zu seiner Idee, um die es ihm hier ging, wurden ja schon ausgetauscht.

Grüße vom Ostelch

Der TE hat als erster was von "Feldzug" geschrieben:
Zitat:
"Und das ist dann auch ein Grund, warum ich es als sinnig erachte, dass auch die eigenen Beiträge für User X verschwinden, wenn ich User X ignoriere. Dann fehlt nämlich das "Futter" für den "Feldzug", und auch der Rest der Userschaft wird von solchen Beiträgen verschont 😉"

Ich habe das lediglich aufgegriffen und demnach weder was unterstellt, noch sollte er demontiert oder gereizt werden.
Was hast Du denn da bitte alles herausgelesen, um einen solchen Kommentar abzugeben? 😕

[Ostelch]

Die Situation hat sich zwischenzeitlich geklärt. Bleiben wir beim Thema, um das es hier geht.

Grüße vom Ostelch

[CampinoF1]

Zitat:

@Zimpalazumpala schrieb am 20. Juni 2019 um 09:17:53 Uhr:

Zitat:

@.SD schrieb am 20. Juni 2019 um 02:35:30 Uhr:

Einerseits verstehe ich durchaus die Problematik und somit das Ansinnen des TE. Wenn einen erstmal irgendwer "auf dem Kieker hat" und einen regelrechten Feldzug startet, dann muss man schon eine sehr selbstsichere Persönlichkeit haben, um davon nicht verunsichert bis derart eingeschüchtert zu sein, dass einem die Lust an der Beteiligung vergeht. Sofern man nicht virtuelle Schützenhilfe von anderen Usern bekommt. Man will ja nicht nur einfach selbst seine Ruhe vor dem Störenfried, sondern möchte auch, dass dieser nicht die sich möglicherweise mühsam und mit viel Fleiß erarbeitete Reputation bei anderen Usern beschädigt.

Du beschreibst „stalking“. Tritt ein User mit solch einem Problem an mich heran, kümmere ich mich darum.
Das lässt sich lösen, selbst wenn der stalkende User der Meinung sein sollte, nirgends gegen die NUB zu verstoßen.
Dazu muss man sich aber seitenweise in das Auftreten einlesen.

Als Moderator wünscht man sich natürlich frühzeitig informiert zu werden.
Ich möchte nicht, dass sich User entweder nur noch mit der Ignorierfunktion, egal wie sie aussieht ( auch ich bin der Meinung, dass die aktuelle Funktion in Verbindung mit „ich kann sehr wohl ohne Funktionen ignorieren“ durchaus ausreichend ist) oder durch verzweifeltes posten entgegen der NUB sich hier im Forum aufhalten können, nur weil sie sich von einzelnen „Stalkern“ verfolgt sehen.

Diese Problematik zu lösen obliegt der Moderation.

Gruß
Zimpalazumpala (Mod)

Danke. So SOLLTE es eigentlich sein. 🙂

[.SD]

Hallo!

Zitat:

@Zimpalazumpala schrieb am 20. Juni 2019 um 09:17:53 Uhr:

Du beschreibst „stalking“. Tritt ein User mit solch einem Problem an mich heran, kümmere ich mich darum.
[...]
Diese Problematik zu lösen obliegt der Moderation.

Das habe nicht ich so beschrieben, sondern der TE. Und offenbar wurde das Problem nicht, zumindest nicht bis dato, in seinem Sinne zufriedenstellend durch die Moderation gelöst. So verstehe ich seine Beiträge hier, insbesondere den Letzten.

Gruß
.SD

[CampinoF1]

Richtig

[twindance]

Zitat:

@.SD schrieb am 20. Juni 2019 um 13:51:36 Uhr:

Hallo!

Zitat:

@.SD schrieb am 20. Juni 2019 um 13:51:36 Uhr:

Zitat:

@Zimpalazumpala schrieb am 20. Juni 2019 um 09:17:53 Uhr:

Du beschreibst „stalking“. Tritt ein User mit solch einem Problem an mich heran, kümmere ich mich darum.
[...]
Diese Problematik zu lösen obliegt der Moderation.

Das habe nicht ich so beschrieben, sondern der TE. Und offenbar wurde das Problem nicht, zumindest nicht bis dato, in seinem Sinne zufriedenstellend durch die Moderation gelöst. So verstehe ich seine Beiträge hier, insbesondere den Letzten.

Gruß
.SD

Ich habe mal die entscheidende Passage markiert. Und hier liegt auch das Grundproblem - die ERWARTUNGShaltung des Nutzers ist die eine Seite, das objektive Beurteilen lässt da sehr oft andere Schlüsse zu 😉.

[.SD]

Hallo!

Zitat:

@twindance schrieb am 20. Juni 2019 um 14:00:01 Uhr:

Ich habe mal die entscheidende Passage markiert. Und hier liegt auch das Grundproblem - die ERWARTUNGShaltung des Nutzers ist die eine Seite, das objektive Beurteilen lässt da sehr oft andere Schlüsse zu 😉.

... was die Intention für den Einschub eben dieser Passage war. 😉

Gruß
.SD

[Ostelch]

Zitat:

@twindance schrieb am 20. Juni 2019 um 14:00:01 Uhr:

Zitat:

@.SD schrieb am 20. Juni 2019 um 13:51:36 Uhr:

Hallo!

Zitat:

@twindance schrieb am 20. Juni 2019 um 14:00:01 Uhr:

Zitat:

@.SD schrieb am 20. Juni 2019 um 13:51:36 Uhr:

Das habe nicht ich so beschrieben, sondern der TE. Und offenbar wurde das Problem nicht, zumindest nicht bis dato, in seinem Sinne zufriedenstellend durch die Moderation gelöst. So verstehe ich seine Beiträge hier, insbesondere den Letzten.

Gruß
.SD

Ich habe mal die entscheidende Passage markiert. Und hier liegt auch das Grundproblem - die ERWARTUNGShaltung des Nutzers ist die eine Seite, das objektive Beurteilen lässt da sehr oft andere Schlüsse zu 😉.

Das ist das Grundproblem jeder Anfrage hier. 😉 Jeder, der sich hier an MT wendet, äußert "nur" seine Erwartungshaltung, seinen Wunsch, sein Problem. Niemand kann hier für alle User oder auch nur eine Gruppe von Ihnen sprechen. Das Argument, es sei nur die Erwartungshaltung des Users, trägt zur Beantwortung seines Anliegens, dem diese Erwartungshaltung zugrunde liegt, nicht bei.

Dass es gute, nachvollziehbare Gründe gibt, Wünschen von Usern nicht zu folgen, steht auch außer Frage. Niemand wird hier mehr erwarten als eine ernsthafte Antwort auf sein Anliegen, wie immer sie auch ausfällt- wobei ich mit dem Wort "objektiv" vorsichtig wäre.

Grüße vom Ostelch

[NDLimit]

ich erwarte ja auch, dass TESLA mir das Model S zum Preis eines Nissan Leaf anbietet... am Ende des Tages muss ich mich mit den Realitäten zurechtfinden und damit leben (lernen)

[qaqaqe]

Sorry aber der Vergleich hinkt jetzt aber so stark, das ich ihn fast aus Frechheit empfinde.

Edit: Ein User fühlt sich nicht ausreichend geschützt und dann kommt so was...? Hmmm

[twindance]

Die Anfrage hier zum Thema "doppeltes Ignorieren" ist sicher erschöpfend besprochen, auch das Statement seitens des CM sollte unmissverständlich sein 😉.

Der Teil 2 der Diskussion hat ja inzwischen doch mehr oder weniger die Unzufriedenheit des TE mit der moderativen Pflege des F1-Bereiches zum Thema. Mein Beitrag soll diesen Themenbereich durchaus auch mit beleuchten. Ich bin ja bekanntermaßen ein Freund blumiger Vergleiche (gern auch etwas überspitzt) - aber hier drängt sich mir nach Studium des entsprechenden Forums der Verdacht auf, dass da jemand goldene Löffel klaut und gleichzeitig lauthals "Haltet den Dieb" ruft.

Wie gesagt - mein ganz subjektiver Eindruck 😉