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Hybrid oder Erdgas

Themenstarteram 1. April 2004 um 13:17

Hallo,

als öknomisch denkender Autofan interessiert es mich, ob es Test über die Umweltverträglichkeit von Hybridautos und Erdgasautos im Vergleich ist.

In den Diskussionen werden immer nur Benziner/Diesel mit Hybridautos verglichen. Ich gehe davon aus, dass Hybridautos besser für die Umwelt sind.

Dadurch kam ich auf die Idee, mich über Erdgasautos zu informieren. Die scheinen auch umweltfreundlicher als Benziner/Diesel zu sein.

Weiß zufällig einer von euch, wie es im Vergleich zwischen den beiden aussieht?

Oder ob man schon Wasserstoffautos kaufen kann!

Wenn ich mir später gerne ein Auto anschaffen werde, soll es eines der umweltfreundlichsten Autos werden, was im Moment möglich ist!

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26 Antworten
am 5. April 2004 um 12:43

... was die Produktion von Kraftstoffen angeht, kann dieser Link vielleicht hilfreich sein: Aral Interaktiv

am 5. April 2004 um 14:54

Au Backe, ich krieg die Krise, wenn ich immer wieder Aussagen wie diese hier sehe:

""Wenn du zu 90% in Deutschland rumfährst, fährst Du mit einem Bivalenten Erdgas/Benziner sehr gut. Wenn du keine Erdgastanke findest, kannst Du Benzin tanken. Bist du oft im europäischen Ausland, solltest Du Flüssiggas in Betracht ziehen, da dieses dort sehr gut am Markt etabliert ist (Dafür hier weniger!)."""

Wo kommen solche Aussagen her? Wo informiert Ihr Euch? Hat die massive Werbekampagne der Erdgasindustrie schon zur Gehirnwäsche geführt?

Tatsache ist:

Es gibt heute, am 05.04.2004

509 Autogastankstellen, aber nur

430 Erdgastankstellen

in Deutschland.

(Quelle: www.gas-tankstellen.de )

Wenn ich dann noch die wesentlich geringere Reichweite bei den meisten Erdgasfahrzeugen nehme und der grösseren Reichweite der Autogasfahrzeuge gegenüberstelle, dürfte Jedem eigentlich klar werden, womit man auch in Deutschland besser fährt.

Informiert Euch doch einfach mal unter

www.autogas-forum.de

dem unabhängigen Informations- und

Diskussionsforum von Autogas- und Erdgasfahrern für Alle, die sich für sauberes und preisgünstiges Autofahren interessieren.

Oder kommt zur AMI Leipzig; dort gibt es Messestände der Erdgas- und der Autogasbranche.

Info aktuell zur AMI:

www.autogasfahren.de

Gebt Gas

LPG

Zitat:

Original geschrieben von LPG

Wo kommen solche Aussagen her? Wo informiert Ihr Euch? Hat die massive Werbekampagne der Erdgasindustrie schon zur Gehirnwäsche geführt?

Tatsache ist:

Es gibt heute, am 05.04.2004

509 Autogastankstellen, aber nur

430 Erdgastankstellen

in Deutschland.

(Quelle: www.gas-tankstellen.de )

Ich fürchte, das mit der Gehirnwäsche der Erdgas-Industrie stimmt. Die haben einfach das bessere Marketing, weil die großen Energieversorger dahinter stecken.

Ich wusste z.B. nicht, dass es so viele Autogas/Flüssiggas-Tankstellen in D gibt (wie lange bleibt das noch so, die Erdgasleute holen mächtig auf!). Gut, dass du darauf hingewiesen hast!

Ein Problem sind für Otto Normalverbraucher auch die ähnlichen Begriffe Erdgas/Autogas/Flüssiggas. Ist alles irgendwie "Gas" und somit schwer voneinander zu unterscheiden ... und LPG (Liquified Petroleum Gas) klingt für deutsche Ohren zu sehr nach DDR-Landwirtschaft.

Die Flüssiggas-Leute müssten auf jeden Fall dringend ihr Marketing verbessern, um aktive Aufklärung zu betreiben und sich von den Erdgas-Fuzzies abzusetzen.. Sonst werden sie von der mächtigen Erdgas-Lobby untergebuttert.

am 6. April 2004 um 11:56

}>Ich wusste z.B. nicht, dass es so viele Autogas/Flüssiggas-Tankstellen in D gibt (wie lange bleibt das noch so, die Erdgasleute holen mächtig auf!).}>

Das stimmt nicht so ganz. Im September 2001 gab es 160 Flüssiggas- und 100 Erdgastankstellen. Seither ist die Entwicklung absolut synchron verlaufen, wie auch die aktuellen Zahlen von 509 zu 430 zeigen.

}}Die Flüssiggas-Leute müssten auf jeden Fall dringend ihr Marketing verbessern, um aktive Aufklärung zu betreiben und sich von den Erdgas-Fuzzies abzusetzen.. Sonst werden sie von der mächtigen Erdgas-Lobby untergebuttert.}}>

Da hast Du den wunden Punkt getroffen; aber: genau das geschieht jetzt endlich auf der AMI Leipzig, wie die nachfolgende Presseerklärung aus www.autogasfahren.de

zeigt:

Alternativ-Kraftstoff auf der AMI 2004:

Autogas-Anbieter in Leipzig mit Gemeinschaftsstand

Premiere in Leipzig: Erstmals präsentieren Deutschlands Flüssiggas-Versorgungsunternehmen vom 17. bis zum 25. April den Kraftstoff Autogas mit einem umfangreichen Auftritt im Rahmen einer Automobil-Messe. Auf der diesjährigen „Auto Mobil International“ haben die Besucher in einer Sonderschau auf 800 Quadratmetern Standfläche die Gelegenheit, sich über technische Innovationen, Anwendungsbeispiele sowie über die ökologischen und wirtschaftlichen Vorteile von flüssiggasbetriebenen Fahrzeugen zu informieren.

Autogas, also Flüssiggas als Antriebsenergie, ist international die Kraftstoff-Alternative Nummer eins. Mehr als acht Millionen Autofahrer nutzen bereits weltweit die sauberen Verbrennungseigenschaften von Autogas-Fahrzeugen, deren Schadstoffarmut in vielen Ländern zu einer staatlichen Förderung aus umweltpolitischen Motiven geführt hat. Nachdem auch in Deutschland Flüssiggas nicht nur zum Betrieb von Flurfahrzeugen, sondern seit einigen Jahren zunehmend auch zur Ausrüstung im Pkw-Bestand eingesetzt wird, ist die Präsentation auf der AMI Leipzig 2004 die logische Konsequenz. Zahlreiche Gasversorgungs-Unternehmen, bei denen das Marktsegment Autogas einen immer größeren Stellenwert bekommt, nutzen die spezielle Leipziger Messetradition als Bühne für Premieren und Innovationen im Automobilbereich.

Auf dem zweistöckigen Gemeinschaftsstand in Halle 3 (Stand D 31), der vom Deutschen Verband Flüssiggas e. V. (DVFG) koordiniert wird, werden unter anderem Autogas-Fahrzeuge unterschiedlicher Marken, die Ausrüstmöglichkeiten und die aktuelle Tankstellentechnik gezeigt. Darüber hinaus stellt der Messeauftritt aktuelle Ergebnisse aus der Brennstoffzellenforschung vor, die den Stellenwert des mobilen Brennstoffs Flüssiggas als wichtige Brückenenergie zum Wasserstoffzeitalter dokumentieren. Tägliche Referate im Vortragszentrum des Standes ergänzen die Präsentation. Das Service- und Kommunikationszentrum im Obergeschoss verfügt über Besprechungsräume, die eine individuelle Beratung von Fahrzeugbesitzern möglich machen.

Die AMI soll nämlich nicht nur zum Treffpunkt der Autogas-Branche, sondern auch der Anwender dieser Energie werden. So wird die Fläche des Messegeländes bereits am 16. April, dem Vortag der Eröffnung, zum Schauplatz eines aufmerksamkeitsstarken Korsos: Autogas-Fahrzeuge aus ganz Deutschland unternehmen eine Sternfahrt nach Leipzig, um die Marktreife dieser Technik ganz praktisch zu demonstrieren. An diesem Tag stellt der DVFG außerdem die Ergebnisse einer Praxisstudie vor, mit der erstmals repräsentative Daten über die aktuelle Nutzung von Autogas in Deutschland ermittelt wurden.

Die Entwicklung von der Nischenenergie zum Wachstumsmarkt Autogas begann in Deutschland 1995, als die Bundesregierung den Steuersatz für Flüssiggas als Kraftstoff deutlich gesenkt hatte. Da die Technik für den Flüssiggas-Antrieb zu diesem Zeitpunkt verfügbar, ausgereift und nachweislich erprobt war, wurde mit der Steuererleichterung ein Umrüstungs-Schub ausgelöst, der bis heute von Jahr zu Jahr exponentiell zunimmt. Flüssiggas wird als Kraftstoff nicht nur für den umweltbewussten Autofahrer interessant, sondern zunehmend überall dort, wo hohe jährliche Fahrleistungen die Regel sind, etwa für Firmenfahrzeuge, Taxiunternehmen und kommunale Betriebe. Die stetig wachsende Zahl der zur Zeit rund 15.000 zugelassenen Autogas-Fahrzeuge sowie der Ausbau des Tankstellennetzes auf inzwischen bundesweit mehr als 470 Stationen sprechen für ein Antriebskonzept mit aussichtsreichen Perspektiven.

Bis zum Jahr 2005 wird ein flächendeckender Ausbau dieser Infrastruktur auf über 1.000 Autogas-Tankstellen erwartet.

Gibt es Autos, die Erdgas und Elektro kombinieren, also keine Benzin- oder Dieselkomponente mehr haben?

Zitat:

Original geschrieben von robiH

Gibt es Autos, die Erdgas und Elektro kombinieren, also keine Benzin- oder Dieselkomponente mehr haben?

Hmm, nicht ganz. Es gibt hier im Forum unseren Freund "Fubbel", der seinen Prius-I auf LPG hat umrüsten lassen.

Das ist jetzt also im Prinzip ein "trivalentes" Fahrzeug, und kann damit

1. Elektrisch oder

2. mit Benzin oder

3. mit Flüssiggas

fahren bzw. mit den Kombinationen 1+2 oder 1+3.

Die Toyota-Vertretung www.autohaus-hantke.de in Hattingen/Ruhr ist m.W. in D die einzige Firma, die CNG- bzw. LPG-Umrüstungen beim Prius macht. Bisher nix Negatives gehört ...

hi, wollte fragen welche vor und nachteileerdgas hat, von der fahrweise her und ob der klang vom motor sich veraendert???

Danke im vorraus

Mit der Frage geht doch bitte in Alternative Kraftstoffe, da findest du alles, was du brauchst.

auch das :

Trivalent: Prius mit Autogas

Damit sollte das "oder" erledigt sein :D :D

gibt auch wen der erd- und flüssiggas tankt. ist aber mehr spass als wirtschaftlich...

btw: es gibt ca. doppelt soviele 24h erdgas- als flüssiggas-tanken *duckundweg*

Ist wohl absolut unwirtschaftlich, oder? Es gibt aber Erdgaser, die auf LPG umgebaut haben - wegen der Reichweite. An die Öffnungszeiten der Tanken gewöhnt man sich schnell. So hat meine Billig-Benzin-Tanke auch nur zu "Geschäftszeiten" auf, da sie zum Autohaus gehört.

24h-Öffnung braucht man nur bei Langstrecken auf der BAB, und da gibt es auch genug LPG-Säulen direkt auf der BAB.

CNG findet man "nur" auf dem Autohof, nicht direkt auf der BAB :D Die neuen Tanken haben übrigends meist beides, z.B Total oder Sprint....

Na ja, da die Reichweite bei CNG auch meist nur die Hälfte ist, braucht man auch doppelt so viele :D:D

jap, hat halt alles seine vor- und nachteile. mir nützen die vielen LPG-tanken nicht wirklich was, weil ich die kilometer in erster linie am wochenende runterreiße. und die CNG-Tanks passen leider doch nicht ganz, wie geplant. Somit bleibe ich erstmal auf benzin und warte auf nen firmenwagen...

Reicht der Sprit nicht übers Wochenende? Es gibt auch 24h mit Kundenkarten, frag mal in deiner Gegend nach. Oder erforsche unter www.gas-tankstellen.de deine Wochenendroute.

Bei den Spritpreisen momentan ist jeder Tag ein verschenkter Tag.

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