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Gute runderneuerte Reifen? ARD Reportage: Schmutzige Reifen
Hallo zusammen,
habe gestern eine sehr interessante Reportage zur Kautschuk- und Reifenproduktion in der ARD gesehen. Darin geht es in erster Linie um die Ausbeutung (fast Versklavung) der Kautschuk-Arbeiter. Als Lösung wurde die Verwendung von runderneuerten Reifen empfohlen. Hier der Link zur Reportage in der Mediathek: https://www.daserste.de/.../...ersten-schmutzige-reifen-video-100.html
Nun meine eigentliche Fragen:
Gibt es gute runderneuerten Reifen und objektive Tests dazu?
Können die "Grundreifen" unterschiedlich sein, oder werden da für ein runderneutertes Modell immer gleiches Grund-Modell/Fabrikat verwendet?
Ich würde vor allem aus Nachhaltigkeitsgründen gerne auf Runderneuerte wechseln, aber nur, wenn sie nicht viel schlechter als neue sind und wenn ich dann nicht eigentlich vier verschiedene Grund-Fabrikate fahre. Der Preis ist mir zweitrangig, sollten aber natürlich nicht teurer als Neureifen sein.
Gruß HighMilkyWay
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen. Hier bin ich und stehe gern für alle Fragen zur Verfügung.
Mein Name ist Mona Hinghaus, Tochter des Seniorchefs und Frau des Juniorchefs von Reifen Hinghaus und seit Geburt im Thema runderneuerte Reifen.
Ich habe jetzt alles durchgelesen und habe zu fast jedem „Mitglied“ unten nach und nach meinen „Senf“ zugegeben. Ganz kurz eine FÜR MICH dringende Bitte! Wir verkaufen reichlich runderneuerte Reifen von King-Meiler im Jahr und wir verkaufen diese allen Menschen gern, die sie haben MÖCHTEN! Wir zwingen niemanden dazu und mögen auch diejenigen, die andere Marken fahren.
In diesem Thema hier geht es aber um runderneuerte Reifen und wir sind der größte Runderneuerer Europas, deshalb hat HighMilkyWay uns angeschrieben. Gern gebe ich darauf Antworten, die alle hier im Betrieb nachgeprüft werden können. Wir stehen von Montags bis Freitags von 8-17 Uhr für Betriebsbesichtigungen bereit. Wir bitten 1 Tag im Voraus anzufragen, denn auch wir haben mal Termine, Betriebsferien, etc. haben, aber ansonsten ist es immer kurzfristig möglich.
Wir haben also Reifen für jeden, der diese haben möchte – leider aber nicht in allen Dimensionen. Ungern würde ich hier beschimpft, etc. werden (leider kenne ich dies aus anderen Foren!) ?
Wie schon in meiner Antwort an HighMilkyWay sind unsere Reifen auch auf Rennstrecken zu finden und das nicht nur bei „Hobbylisten“ – alle leben noch und wir verkaufen und produzieren diese reichlich.
Wenn bei uns 2. Wahl Reifen anfallen (zB. Verschmorungen im Profil, Schwundstellen in der Seitenwand, etc.) werden diesen von Driftern gekauft, die zB auf Nürburgring oder Hockenheimring, etc. mit Autos bis zu 1000PS und 1000NM damit quer gehen (siehe z<b. Facebook Nürburgring Drift Cup). Heißt, hier werden „normale“ King-Meiler Straßenreifen verheizt.
Natürlich ist der „normale“ Straßenverkehr etwas anderes, aber hier wird stetig vom Prüflabor Nord geprüft – auch unsere Neureifen fürs Ausland, die wir produzieren haben alle Zertifizierungen, CCC, etc. bestanden.
Hallo StephanRE
Ich würde gern SEHEN, wo du diese "Verbote" gesehen hast! Sei mir nicht böse, aber FAST ALLES was du hier schreibst, stimmt nicht oder gilt nicht für eine Produktion Made in Germany, die, so wie wir, nach Neureifenstandard, runderneuern, denn hier wird VIEL mehr und öfter getestet, vom TÜV, vom Prüflabor Nord, etc.
Auch Neureifen sind zB für Fahrzeuge verboten, wenn Trag- oder Speedindex nicht passen. Wenn alle Daten, die für das Auto zulässig sind zu den Reifen passen, kannst du fahren, was du willst.
DU kennst vielleicht nicht den Grundreifen, der deutsche Hersteller schon.
Auch sind Spikes in Deutschland verboten – nicht aber im Ausland. Wir produzieren auch Winterreifen mit Löchern für Spikes und verkaufe diese zB. nach Schweden, Finnland, Dänemark, etc.
Zum Glück haben dir andere, hier aus dem Forum, schon die Wahrheiten aufgezeigt (danke dafür an alle!)
Hallo pidi911
- Soweit ich weiß macht Rigdon keine PKW Reifen mehr.
- Danke für deine Aussage mit dem LKW ?? Das hatte ich auch sofort im Gedanken.
- In kleinen Standardgrößen hast du Recht, da haben wir mehrere Formen und verwenden 3 verschiedene Premiumhersteller als Unterbau. Wir versuchen aber immer vorzusortieren und nur je zu 2. zu versenden.
Zu deiner Frage, was da an Reifen alles bei sein kann… Jein! Wenn du zB. einen M-Reifen nimmst und einen C-Reifen in 195/65R15 -ist der eine nie gleich groß als der andere. Deshalb geht nicht jeder Reifen von EINER Reifengröße in ein und dieselbe Reifenform! Das muss schon im Voraus gemessen, geplant, etc. werden.
Wegen Betriebsführung… jeder kann von Montag bis Freitag von 8-17 Uhr kommen. Ich gebe Kaffee aus und dann geht komplett bei uns durch. Gern kannst du auch einen Spezialisten mitbringen – wir haben 100% nichts zu verbergen. (da ich auch ab und an Außentermine habe, wäre einen Tag vorher grad melden, super)
In meinem Shop bekommst du 195/55 R16 noch ?? und in meinem Shop kostet er 40 Euro all in – mit Versand. (NEUESTES DOT) ??
Hallo borni666
Ja, wir finden es auch sehr schade mit dem ADAC, etc., aber ich glaube da hat uns HighMilkyWay sehr geholfen, denn je mehr Leute fragen, desto mehr kommen die unter Druck. Wir fragen ja stetig nach und bekommen immer nur ein „nein“. Auch Grip hatte uns gefragt, ob wir beim Test mitmachen wollen. Wir haben Reifen hingesendet. Diese kamen dann unbenutzt zurück mit dem Worten „sowas wollte der Produzent nicht in seiner Sendung“ ?
Danke für deine Antwort zu den Flugzeugreifen! ??
Ich wiederspreche WEHEMENT das der Name, den du genannt hast, der mit R anfängt, zusammen in einen Satz mit unserem Namen gepackt wird! Wir kennen deren Produktion. ?
Danke für deine Erklärung zur Shearografie. Selbst wenn man den Reifen ansehen würde, dass sie am Bordstein waren, würden wir uns darauf nicht verlassen.
Deine Aussage, dass genug alte Reifen zu bekommen sind, stimmt nicht ganz! Wenn man wie wir nur Premiumhersteller nimmt und dann nicht älter als 5 Jahre undundund, wird es schon eng. Plus… Für Afrika werden sooo viele alte Reifen gekauft. Egal wie alt, egal was ist, Hauptsache 2mm Profil und das für gutes Geld.
Wir sagen unseren Händler, dass die Reifen dasdasdas haben sollen, nicht dürfen, etc., plus… sie dürfen nicht dass/jenes sein, müssen im Vorfeld auf Montageschaden, Loch, etc. kontrolliert werden und können leider kaum Geld dafür zahlen, da uns die ausländischen Neureifen das Leben schwer machen – also verkaufen die Händler doch lieber nach Afrika. Die meisten unserer Altreifen kommen aus Spanien oder Frankreich, weil es dort eine „Umweltabgabe“ für Reifen gibt. Die Händler bekommen das Geld wieder, wenn sie nachweisen, dass es weiterverwendet wird.
Hallo golfer0510
Danke für den „Einwurf“ der Flugzeugreifen. (ich habe mich in den Antworten/Diskussion wirklich kaputt gelacht!) ?? janee, Flugzeugreifen haben ein stressfreies, leichtes Leben! ??
Hallo ghm
Reifen sind alle ausgelegt! Auf Speed- in Tragindex. Ende.
Aber… es gibt trotzdem qualitativ gute Reifen und schlechte Reifen. Alles was aus Deutschland kommt ist sooo WIRKLICH geprüft und zertifiziert, weil hier überall „Beamtentum“ herrscht, dass man hier nicht schummeln kann.
Hallo Hinnerk1963
Das man nicht weiß, was unter einem runderneuerten Reifen ist, ist so leider nicht korrekt. Wenn du zB uns eine Anfrage stellt, können wir dir genau sagen, was du darunter hast. Das ist deutsche Bürokratie. Hier sind nur Premiumhersteller und NIEMALS China Reifen drunter! Aber! Schau mal auf deine Reifen… meist sehr da… engineered in Germany – Made in… (nicht Deutschland) Es gibt kaum noch jemanden, der PKW Neureifen in D produziert. (auch nicht in Hannover – soweit ich weiß nur noch LKW)
Und der Herr Höft (ARD-Report) fährt nun wirklich runderneuerte King-Meiler auf seinem BMW. Sorry.
Auch ich fahre im Winter auf meinem 9 Jahre alten Mercedes Cabrio unsere Reifen. Ja! Ich fahre damit auch über 200kmH. Auch unsere Tochter und ihr Freund fahren unsere Ganzjahresreifen auf ihren Autos und nein, wir haben keine Angst, dass sie sterben werden. ?? Ich würde unsere Reifen auch gern im Sommer fahren, aber leider produzieren wir keine 255/40-R17, die ich im KFZ Schein eingetragen habe ?
Hallo OO--II—OO
Ah sorry, aber DAS ist echt zu viel „gespart“. 26 Jahre alte Reifen – sorry, das ist nicht gut! ?
Und ob du einen neuen oder runderneuerten Reifen zu lange fährst ist 0 Unterschied!
„Rundherum“ ist ja alles mit „Beendigung des Runderneuerungsprozesses“ wieder neu. In der Felge kommen so gut wie keine Umwelteinflüsse ran und die wenigsten Menschen fahren ihre Reifen länger als 8 Jahre (eigene Vermutung plus was man mal „irgendwo“ mitgelesen hat) – also gehopst wie gehüpft ob du einen neuen oder runderneuerten Reifen abfährst.
Hallo labuhnwer
Danke und ganz genauso ist das!
Hallo andi.36
Du redest von einem Vorfall von vor 26 Jahren! Dazu ist mein stetiger Spruch: 1. Wir schlafen auch nicht mehr auf dem Baum und 2. Setz dich mal in ein Auto von heute und eins von vor 26 Jahren… da ist auch nichts weiterentwickelt – alles wie früher!
Außerdem gibt es im Ausland heute noch Runderneuerer, die arbeiten wie vor 26 Jahren. Deswegen sage ich ja… Made in Germany – mit all seinen Zertifikationen. Was anderes kaufe ich nicht, daß mir wichtig ist.
Wenn man wie wir, nach Neureifenstand produziert, sind die Altreifen nicht älter als 5 Jahre!
Hallo G0ldb3r
Dein Satz…Randerscheinung, die sich für den Betrieb finanziell lohnen muss und dann gerne mal Qualitätseinbußen hingenommen werden…. Da wir besser sein wollen als die „Großen“ gibt es für uns keine Qualitätseinbußen, aber die ausländischen Neureifen geben uns den VK Preis vor, deshalb sind wir bis heute keine Millionäre und geben als Einzige im Fernsehen Auskunft. Warum meinst du haben wir die ARD als Einzige reingelassen?
Die Politik nerven wir genauso oft wie den ADAC, etc… ?
Hallo Gummihoecker
Darum plant ein Premiumhersteller nun seit Jahren seine eigene Runderneuerung. Viele Test wurden gefahren, aber es funktioniert nicht. Woher ich das weiß? Weil diese Firma um eine Telefonkonferenz bei uns gebeten hat, wir diese gern ausgeführt haben. Dieser Hersteller wollte mal vorbeikommen und sich unsere Produktion ansehen und Tipps und Tricks hören. Auf unsere Nachfrage, was wir davon hätten… zB. die Benennung, woher sie ihre Tipps und Tricks hätten… wurde sofort abgelehnt. Tja, dann nicht! ? Aber ich bin zu 100% davon überzeugt… wenn einer der Premiummarken nun rng. Reifen auf den Markt bringt, würde jeder diese bedenkenlos kaufen!?
Danke für den Link zu unserem Produktionsvideo und dass du wirklich gut Ahnung hast! (Daumen hoch!)
Hallo BWM-X1-Fan
Ja, daß wäre besser mit dem röntgen und deshalb machen wir das auch ??
Hallo Knergy
Sorry, aber Blödsinn. Wenn du alle Tests bestanden hast, darfst du auch bis Speedindex Y runderneuern, wenn du das willst. Wir haben diese Zertifizierung nebenbei bestanden. War nicht geplant, war einfach so. Wir wollen aber Lamborghini&Co. garnicht ausstatten.
Wir machen aber zB auch die Porsche Cayenne Reifengröße, weil sie vom Ausland angefragt wurde. (Sorry!)
Da ich auch Neureifen in meinem Shop verkaufe, kann ich dir ruhigen Gewissens sagen, dass auch Neureifen – egal ob am Anfang oder am Ende – ab und an mal Probleme machen. Die Reklamationsrate tut sich nicht viel.
Und wieso willst du runderneuerten Reifen die ersten 1000km einfahren?! Was ist der Unterschied eines fertigen runderneuerten Reifens zu einem Neureifen? Wir zB nutzen die gleiche Gummimischung für eines unserer Profile wie ein Premiumhersteller. Der Premiumhersteller verwendet also die gleiche Gummimischung. Muss der jetzt auch die ersten 1000 km „einfahren“?
Hallo gromi
Ja, mit dem Preis hast du Recht. Aber woran liegt das? Weil jeder Käufer am liebsten für einen Premiumreifen noch Geld dazu haben möchte! Weil viele nur wissen, dass ein Reifen schwarz und rund ist – och, dann kaufe ich den „Mittelklassepreis“, weil leider zB das Labeling in Deutschland nicht kontrolliert wird und somit auf ganz viel „ausländischen“ Reifen einfach etwas draufgeschrieben wird. Mir haben sie vor kurzen einen Container 205/55R16 Sommer angeboten. Verzollt und inkl. Versand bis auf meinen Hof 8 Euro pro Reifen uuuund dieser hatte auch noch A, A Label drauf! Hmmm?!?
Und es tut mir leid, dass wir nicht alle zigtausend Reifengrößen, die es gibt, produzieren können ??
Leider bin ich just neu hier. Ich habe auch gegen „scharenweise“ Betriebsführung nichts ??
Hallo Schweissfussgaenger
1000 Dank für deinen Link! Das hatte ich mir angeguckt und mich als erstes gewundert, warum die kein Profilbild eingesetzt haben, wenn die den Reifen doch zum testen da hatten. Dann habe ich genauer geguckt und dann ist mir fast der A… geplatzt, denn… diese Reifengröße machen wir nicht und haben diese auch noch NIE gemacht!? Wie kann man uns dann testen? Wir wollten heute morgen sofort eine Mail dorthin senden, aber es kann nirgendwo eine Mailadresse gefunden werden?! Wir haben es dann jetzt über das Kontaktformular gemacht und den einen Herrn, der da drin steht, haben wir mal versucht über Instagram zu erreichen. Mal gucken ob was kommt.
Hallo IncOtto
Wer sagt das? Viele Taxiunternehmen und LLKW Dienstleister fahren unsere PKW und LLKW Reifen. Der Durchschnitt liegt bei 40.000 bis 45.000km. Oder redest du wieder von „allgemein“ runderneuerten Reifen?
Hallo Lexwalker
Auch du bist herzlich jederzeit eingeladen zur Betriebsführung.
Hallo Sir Donald
Sorry, aber kaputt ist kaputt. Das sieht die Shearografie. Da ein runderneuerter Reifen NICHT von uns noch einmal runderneuert wird, möchte ich gern den Reifen sehen, der 100.000km schafft.
Rufus24
Danke! 100% korrekt!
Andi36
Wir produzieren immer nur das, was wir wissen, was nach 1 Jahr verkauft ist. Dann wird nachproduziert. Also fast kein alten Kram – oder wir machen Sonderangebote auf ebay, wenn wir mal von Händler was zurücknehmen „sollen“. Viele Reifenhändler geben nämlich den „Löffel ab“, weil auch so kaum noch Marge an Reifen ist.
Zum Schluss ein RIESIGES Danke-schön an HighMilkyWay. Das mit dem ADAC ist der Hammer! Danke! Dann hoffen wir mal, dass wir jetzt endlich mal „mitspielen“ dürfen und es dabei „fair“ zugeht.
Und zu dem Thema, dass die Premiumhersteller die Ökologie damit unterstützen würden, dass wir deren Altreifen bekommen könnten – DAS WÄRE EIN TRAUM!!! (für uns alle und vorallem die Umwelt!)
Hier noch unsere Zertifizierungsbelege: https://www.king-meiler.com/unternehmen/downloads
Ich bin ab Montag wieder online – habe nämlich morgen Geburtstag und bin somit für dieses Wochenende raus (ich hoffe ich muss dann Montag nicht wieder 8 Seiten lesen) ??
Liebe Grüße
Mona
Link entfernt, bitte die NUB bezüglich Werbung und Verlinkung beachten, Zimpalazumpala, MT-Moderator
Am 17.8. hatten wir unser alljährliches Firmenevent mit 15 Driftautos, Tuning, etc.
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448 Antworten
Selbst wenn, das ist ja nicht das Problem oder die Sorge des Runderneuerers.
Was willst Du eigentlich in diesem Thema erreichen?
Komisch Vergleiche, Argumentationsketten ohne Sinn, jetzt wird der Porsche mit runderneuerten Reifen angeführt ... was kommt als nächsts? Ach egal, behalte es doch bitte einfach für dich.
Lies nochmal die Überschrift und wenn Du nichts zum Thema beitragen willst oder kannst, dann lasse es halt sein und nutze die Zeit für die Fahrt rund um die Eisdiele.
Zitat:
@pidi911 schrieb am 21. August 2019 um 14:04:11 Uhr:
was kommt als nächsts?
Flugzeugvergleiche.
Zitat:
@StephanRE schrieb am 21. August 2019 um 13:44:41 Uhr:
ja klasse, da hab ich nen Porsche der rund 300 läuft und über 150.000 e aber runderneuerte Schlappen.
hats für neue nicht mehr gereicht?
Umweltschutz und der verantwortungsvolle Umgang mit Ressourcen sind ganz sicher nicht abhängig von der Dicke des Geldbeutels. Was Kinder bereits in der Schule lernen, sollte auch Porsche Fahrern plausibel sein...
Leider habe ich noch keine Antwort auf meine Mail erhalten, aber auf deren Homepage (bzw. dem hier erhältlichen Muster für Händler) sieht man, dass die beim Einkauf der alten Karkassen nicht nur darauf achten, welche Dimensionen und Geschwindigkeitsindizes die Reifen haben, sondern auch, von welchem Hersteller die kommen. Zumindest bei den größeren Dimensionen. Eigentlich auch logisch, denn bei dem Überangebot an Altreifen können sie sich aussuchen, was sie ankaufen und was nicht.
Hier das Muster: https://www.king-meiler.com/.../..._Anforderungen_2016_Muster_KW40.xls
Das lässt darauf hoffen, dass die nicht x-Beliebige Modelle aus y-Beliebigen Karkassen machen.
Das Problem der Runderneuerten ist einfach der Preis.
Oder anders gesagt, das Problem ist der niedrige Preis der anderen Reifen, denn der kann natürlich nur durch schlimme Ausbeutung etc. so sein. Schlimm auch noch, dass da massiv dran verdient wird.
Man kann, um das Problem etwas abzumildern, mal beginnen reifenschonend zu fahren und Reifen auch runterzufahren. Auch sollten Ökoeigenschaften stärker in den Mittelpunkt rücken (auch was Mikroplastik/Feinstaub angeht)
Richtig runterfahren ist gut, wenn man das schafft bevor die Reifen spröde und hart werden. Ich hab es nicht geschafft, musste dadurch schon bei 4mm Restprofil wechseln. Das mache ich nicht aus Spaß, sondern aus Sicherheitsgründen und ich hoffe so denkt jeder.
Am besten wäre, wir stellen auch noch das Atmen ein, könnte ja auch das Klima belasten.
Ach ja, watt kost die Welt ... naja, wirst Du vielleicht nicht mehr erleben, aber die nachfolgende Generation.
Selbst Trump, die Blitzbirne, versucht inzwischen in kältere Länder umzusiedeln, aber der Kauf von Grönland ist ja nun auch gescheitert und das Eis ist leider endlich, es wird täglich weniger.
BTW: Atmen beim Fahrrad fahren ist gut ... aber die Luft leider dreckig.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 21. August 2019 um 21:16:23 Uhr:
Richtig runterfahren ist gut, wenn man das schafft bevor die Reifen spröde und hart werden. Ich hab es nicht geschafft, musste dadurch schon bei 4mm Restprofil wechseln. Das mache ich nicht aus Spaß, sondern aus Sicherheitsgründen und ich hoffe so denkt jeder.
Gerade deshalb kann man ja durch die Verwendung von runderneuerten Reifen für mehr Nachhaltigkeit sorgen.
Zitat:
@Drahkke schrieb am 21. Aug. 2019 um 22:8:40 Uhr:
Gerade deshalb kann man ja durch die Verwendung von runderneuerten Reifen für mehr Nachhaltigkeit sorgen.
Endlich, es wurde verstanden!!!
DAS Argument um Umweltschutz und Sicherheit zu vereinen.
Meine nächsten Reifen werden deutsche Runderneuerte.
Grad geschaut, leider nicht in jeder Größe bei KingMeiler möglich.
Wie gesagt ich nicht mehr, einmal fast durch solche Reifen ein Unfall verursacht und somit nie wieder.
Zitat:
@andi.36 schrieb am 21. August 2019 um 22:56:23 Uhr:
Wie gesagt ich nicht mehr, einmal fast durch solche Reifen ein Unfall verursacht und somit nie wieder.
Was ist für dich "solche Reifen"? Einer von KingMeiler bzw. anderem EU Hersteller oder ein Billigprodukt, was evtl. in einer chinesischen Hinterhofwerkstatt neu beklebt wurde?
Bei KingMeiler wird anscheinend neues, weiches Gummi auf die Karasse gebracht und dann durch Vulkanisation in einer "Backform mit Profil" in Form gepresst, ausgehärtet und mit der Karkasse verbunden, zumindest hab ich es in einem Youtube Video so gesehen. In einer anderem Youtube Video zur Runderneuerung von LKW Reifen wurde ein bereits ausvulkanisierter Ring mit Profil auf die Karkasse aufgebracht und dann nochmal durch Hitze verbunden. Der kam aber in keine "Backform" mehr, nur noch in einen großen Vakuumbeutel.
Ich hab zwar keine Ahnung von der Reifenherstellung, kann mir aber gut vorstellen, dass das Aufbringen eines bereits Vulkanisierten Rings bei weitem nicht so stabil haftet, wie das neue vulkanisiern des Gummis. Könnte auch der Grund sein, warum man immer mal wieder LKW-Profilstücke neben der Autobahn findet.
Ob die LKW-Variante auch bei PKW-Reifen zulässig ist, weiß ich nicht. Wenn ja, würde ich mir so einen Reifen nicht kaufen, außer jemand kann mir zu 100% garantieren, dass sich das Profil nicht ablösen kann.
Woher soll ich das jetzt noch wissen, das war 1997. Kann auch jeder machen wie er es will, ich kaufe jedemfalls keine Runderneuerte Reifen mehr.
Was nützt es denn, wenn auch qualitativ gute Runderneuerte so abschneiden?
http://www.tyrereviews.co.uk/.../2015-Market-Overview-Braking-Test.htm
Platz 44 für King Meiler. 18,5 Meter längerer Nässebremsweg als der Beste.
Oder hier:
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-51-Winter-Tyre-Shootout.htm
Platz 39. Nur 8 Meter mehr. Sie holen auf. :rolleyes:
Hat hier nicht einer geschrieben, dass die nicht getestet werden? Große Verschwörung der Markenhersteller und so?
Hmm, das hab ich so nicht erwartet. Dass die nicht ganz mit den aktuellsten Michelins, Contis und Co mithalten können, war mir klar, aber dass sogar ein Chinese wie Westlake besser abschneidet, enttäuscht mich etwas...
Da sind sogar noch viele besser im Test, die hier oft als Kernschrott bezeichnet werden.