Freie Meinungsäußerung auf MT?
Hallo Bullisten!
Wie sieht das hier eigentlich mit freier Meinungsäußerung auf MT aus? Ich lese ständig Threads zum Thema OT, Threadlöschung und Verschiebung, Sperrung von Usern und Mods - grenzt das nicht schon an Zensur? Was sagt ihr dazu?
Beste Antwort im Thema
Auch wenn das Wort "Zensur" hier bei MT hin und wieder Diskussionsthema ist, so kann ich nach über 9 Jahren feststellen, daß eine Zensur hier bei MT nicht stattfindet.
83 Antworten
Ich verstehe die Aufregung hier einfah nicht, Pornographie ist überall zugänglich, Bombenbauen auch und was weis ich noch alles. Ist ja schön für den der es nutzen möchte. "In meinem Haus ist sowas verboten", warum also nicht auch hier bei MT?
Wo ist das Problem daran das MT sagt illegale Inhalte, technische Änderungen, Tittenbilder und was weiss ich noch sind hier ebenso zu unterlassen wie Beleidigungen?
Man richtet sich lediglich nach den Vorgaben der solidarisch bestimmten Regeln und Gesetze der BRD. WO ist jetzt das Problem? Oder geht es nur darum, das es um die Definition Zenzur geht un einige nur hören wollen "Ja das ist Zenzur im positiven Sinne"?
Kommt mir ein bisschen so vor wie ein paar kleine Kinder die im Sandkasten sitzen und sich um die Schaufel streiten...
Oh man ich denke ihr solltet den internationalen Gerichtshof für Menschenrechte einschalten, bevor der nichts Gegenteiliges behauptet, empfinde ich absolut keine Zensur hier auf MT, nur weil hier kein Sodom und Gomorra herrscht.
Zitat:
Original geschrieben von fruchtzwerg
Oh man ich denke ihr solltet den internationalen Gerichtshof für Menschenrechte einschalten, bevor der nichts Gegenteiliges behauptet, empfinde ich absolut keine Zensur hier auf MT, nur weil hier kein Sodom und Gomorra herrscht.
Tut mir leid-das ist Schwachsinn. Niemand regt sich hier über irgendeine Form der Zensur auf. Es ist nur lächerlich ,dass manch einer so tut,als gäbe es sie nicht oder sich nicht traut,das Wort Zensur in den Mund zu nehmen.Was ist denn schlimm daran,dass man in einem Forum bestimmte Sachen nicht sehen will?
Zitat:
Original geschrieben von treg4x4
Tut mir leid-das ist Schwachsinn. Niemand regt sich hier über irgendeine Form der Zensur auf. Es ist nur lächerlich ,dass manch einer so tut,als gäbe es sie nicht oder sich nicht traut,das Wort Zensur in den Mund zu nehmen.Was ist denn schlimm daran,dass man in einem Forum bestimmte Sachen nicht sehen will?
Aha und wo wurde etwas gegenteiliges behauptet?
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Genau!Zitat:
Original geschrieben von Golf Cl
Ich verstehe die Aufregung hier einfah nicht, Pornographie ist überall zugänglich, Bombenbauen auch und was weis ich noch alles. Ist ja schön für den der es nutzen möchte. "In meinem Haus ist sowas verboten", warum also nicht auch hier bei MT?
Wo ist das Problem daran das MT sagt illegale Inhalte, technische Änderungen, Tittenbilder und was weiss ich noch sind hier ebenso zu unterlassen wie Beleidigungen?
Man richtet sich lediglich nach den Vorgaben der solidarisch bestimmten Regeln und Gesetze der BRD. WO ist jetzt das Problem? Oder geht es nur darum, das es um die Definition Zenzur geht un einige nur hören wollen "Ja das ist Zenzur im positiven Sinne"?
Kommt mir ein bisschen so vor wie ein paar kleine Kinder die im Sandkasten sitzen und sich um die Schaufel streiten...
Erklärung der Menschen- und Bürgerrechte (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen) vom 26. August 1789, Artikel 4:
„La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société, la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi.”
„Die Freiheit besteht darin, alles tun zu können, was einem anderen nicht schadet. So hat die Ausübung der natürlichen Rechte eines jeden Menschen nur die Grenzen, die den anderen Gliedern der Gesellschaft den Genuß der gleichen Rechte sichern. Diese Grenzen können allein durch Gesetz festgelegt werden.“
oder:
Oliver Wendell Holmes (1841 – 1937):
„The right to swing my fist ends where the other man's nose begins.“
„Das Recht, meine Faust zu schwingen, endet, wo die Nase des anderen Mannes beginnt."
Also: Die Freiheit des Einzelnen endet bei der Freiheit des Anderen.
Das Recht, nicht durch beleidigende oder unflätige Äusserungen verletzt zu werden, setzen hier die Moderatoren durch. Hierbei von Zensur zu sprechen ist lächerlich, dumm und zeigt nur die eigene fehlende Bildung auf.
Liebe Grüße, Viviane 😠
Ich finde es befremdlich, daß sich hier einige User zieren, das über die NUB definierte Hausrecht des Forumsbetreibers auch als das zu benennen und anzuerkennen, was es ist, nämlich das Hausrecht, und stattdessen alles daran setzen, dieses Hausrecht als "Zensur" zu verballhornen...
Zitat:
Original geschrieben von Golf Cl
Aha und wo wurde etwas gegenteiliges behauptet?
dort vielleicht ("empfinde ich absolut keine Zensur hier auf MT, "😉?
Zitat:
Hierbei von Zensur zu sprechen ist lächerlich, dumm und zeigt nur die eigene fehlende Bildung auf.
nicht wissen ,was Zensur eigentlich ist und dann anderen fehlende Bildung und Dummheit unterstellen -das ist lächerlich und zeugt von mangelndem Respekt-liebe Viviane . Und erfüllt dazu noch Tatbestände,die durch die NUB 5.3 ausdrücklich zensiert sind (Beleidigung,Verleumdung).Also lieber den Ball schön flach halten.😉
@ Drahkke
Das Hausrecht definiert für bestimmte Inhalte ein veröffentlichungsverbot-sprich Zensur-sprich Informationskontrolle. Notfalls in WIKI usw. nachlesbar.
Hausrecht hört sich einfach positiver an als Zensur. Warum sollte man dem positiven Anliegen (der NUB) durch eine andere Formulierung einen negativen Anstrich geben?
@Treg, ich habe das Gefühl du schreibst deinen Beitrag an dich persönlich? 😉
Warum bist du so erpicht darauf den Begriff Zensur bestätigt zu bekommen? Ich verstehe deine Motivation überhaupt nicht.
Deine Begründungen allerdings auch nicht, da ich mich da nicht angesprichen fühle, ebenso wie es Viviane oder Drahke auch nicht tun sollten...
Ist doch ganz einfach, wenn du Zuhause Besuch bekommst, muss dieser sich an deine Hausregeln und auch an die Regeln der Nettiquette halten. Selbstverständlich geht dein Besuch nicht an deine Wäscheschublade, das versteht sich ja von selber. Ist das dann in deinen Augen auch Zensur?
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Hausrecht hört sich einfach positiver an als Zensur. Warum sollte man dem positiven Anliegen (der NUB) durch eine andere Formulierung einen negativen Anstrich geben?
Ich will ja nicht auf dem Wort Zensur bestehen. Wie ich in einem Forum die immer notwendige Eingrenzung der freien Meinungsäußerung nenne,ist doch Schnuppe. Fakt ist,dass es diese f.M. nicht gibt (geben kann) und manch einer sich fürchterlich auf den Schlips getreten fühlt ,wenn man es so sagt.
Am Ende meinen alle das Gleiche und streiten sich dennoch miteinander!
Zitat:
Original geschrieben von treg4x4
Ich will ja nicht auf dem Wort Zensur bestehen. Wie ich in einem Forum die immer notwendige Eingrenzung der freien Meinungsäußerung nenne,ist doch Schnuppe. Fakt ist,dass es diese f.M. nicht gibt (geben kann) und manch einer sich fürchterlich auf den Schlips getreten fühlt ,wenn man es so sagt.Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
Hausrecht hört sich einfach positiver an als Zensur. Warum sollte man dem positiven Anliegen (der NUB) durch eine andere Formulierung einen negativen Anstrich geben?Am Ende meinen alle das Gleiche und streiten sich dennoch miteinander!
...
Zitat:
Hierbei von Zensur zu sprechen ist lächerlich, dumm und zeigt nur die eigene fehlende Bildung auf.nicht wissen ,was Zensur eigentlich ist und dann anderen fehlende Bildung und Dummheit unterstellen -das ist lächerlich und zeugt von mangelndem Respekt-liebe Viviane . Und erfüllt dazu noch Tatbestände,die durch die NUB 5.3 ausdrücklich zensiert sind (Beleidigung,Verleumdung).Also lieber den Ball schön flach halten.
@treg4x4, Ich meine sicher nicht das gleiche wie Du! Und zum Streiten ist mir dieser Thread zu infantil. 😛
Aber erklär doch mal der Community wo Du in meinem Statement eine Beleidigung und Verleumdung siehst. 😕
Liebe Grüße, Viviane
Zitat:
Original geschrieben von FordMaus2008
@treg4x4, Ich meine sicher nicht das gleiche wie Du! Und zum Streiten ist mir dieser Thread zu infantil. 😛
Aber erklär doch mal der Community wo Du in meinem Statement eine Beleidigung und Verleumdung siehst. 😕
Liebe Grüße, Viviane
Zitat:
Das Recht, nicht durch beleidigende oder unflätige Äusserungen verletzt zu werden, setzen hier die Moderatoren durch. Hierbei von Zensur zu sprechen ist lächerlich, dumm und zeigt nur die eigene fehlende Bildung auf.
Du unterstellst Menschen ,die eine andere Meinung haben als du oder MODs pauschal ,dass sie lächerlich,dumm und ungebildet sind !Selbst wenn jemand eine "falsche" Meinung hat,ist er noch lange nicht dumm und ungebildet!
Im übrigen ging es bei der vorangegangenen Diskussion nicht um Beleidigungen oder Unflätigkeiten-Unstreitig ,dass dagegen vorgegangen werden soll-gerne noch strenger als bisher ( siehe den letztens geschlossenen Thread von gurusmi hier )
Zitat:
Original geschrieben von treg4x4
Zitat:
Original geschrieben von FordMaus2008
@treg4x4, Ich meine sicher nicht das gleiche wie Du! Und zum Streiten ist mir dieser Thread zu infantil. 😛
Aber erklär doch mal der Community wo Du in meinem Statement eine Beleidigung und Verleumdung siehst. 😕
Liebe Grüße, Viviane
Zitat:
Original geschrieben von treg4x4
Du unterstellst Menschen ,die eine andere Meinung haben als du oder MODs pauschal ,dass sie lächerlich,dumm und ungebildet sind !Selbst wenn jemand eine "falsche" Meinung hat,ist er noch lange nicht dumm und ungebildet!Zitat:
Das Recht, nicht durch beleidigende oder unflätige Äusserungen verletzt zu werden, setzen hier die Moderatoren durch. Hierbei von Zensur zu sprechen ist lächerlich, dumm und zeigt nur die eigene fehlende Bildung auf.
Im übrigen ging es bei der vorherigen Diskussion nicht um Beleidigungen oder Unflätigkeiten-Unstreitig ,dass dagegen vorgegangen werden soll.
Du hast es nicht verstanden.
Ich schrieb
Hierbei von Zensur zu sprechen ist lächerlich, dumm und zeigt nur die eigene fehlende Bildung auf.
die Qualifizierung dumm, lächerlich, bezieht sich auf die Äusserung, nicht auf den Autor. Das Aufzeigen fehlender Bildung ist weder beleidigend noch verleumderisch.
Wenngleich es vorkommt, dass kluge Menschen gelegentlich lächerliche und dumme Äußerungen tätigen, werden diese Menschen von mir deswegen nicht als dumm und lächerlich bezeichnet. Die Bezeichnung der dummen und lächerlichen Aussagen als dumm und lächerlich jedoch stellt eine erlaubte Meinungsäußerung dar. Genau das scheint Dir nicht klar zu sein, weshalb Du hier von Zensur sprichst und deshalb die kritische Betrachtung deines Bildungsniveaus ertragen musst.
Das Gute daran ist, dass Bildung erwerbbar bzw. erlernbar ist, womit also noch eine gewisse Chance für Dich besteht. Einen ersten Link zum Nachlesen hatte ich Dir gesetzt.
Mach hier weiter: LINK im Gegensatz zu LINK
Liebe Grüße, Viviane.
Vielen Dank für deine freundlichen Worte.Empfindliche Menschen könnten allerdings auch das Unterstellen mangelnder Bildung als Beleidigung verstehen!!
Zitat:
Original geschrieben von treg4x4
Vielen Dank für deine freundlichen Worte.Empfindliche Menschen könnten allerdings auch das Unterstellen mangelnder Bildung als Beleidigung verstehen!!
nach Deinen Äusserungen im Blog:
Zitat:
? 09.05.2012 11:14 | treg4x4
Ihr Schwuchteln;Langzeitverheiratete!! Was quatscht ihr denn hier über Schuhe !
Ende Zitat
hätte ich Dich nicht als sehr empfindlichen Menschen eingeschätzt. 😉
Liebe Grüße, Viviane.