FIS Textanzeige / Vialle LPG Gasanlage Tankstand über FIS anzeigen
Hi all,
nach langer Entwicklungszeit habe ich endlich mal ein Video über eins meiner Projekte gedreht, um euch das Projekt mal vorzustellen.
Da ich bei mir eine Vialle Gasanlage verbaut habe und diese Anlage nicht mit den übrigen Fahrzeugsystemen integriert ist, braucht man normalerweise ein extra Bedienteil im Innenraum, welches den Tankstand mittels 5 LEDs anzeigt und über einen Taster erlaubt von Benzin- auf Gasbetrieb (bzw. umgekehrt) umzuschalten.
An dem Bedienteil hat mich
a) gestört, dass es als "Fremdkörper" im Innenraum sichtbar ist (z.B. blaue LEDs ...)
b) dass es den Tankstand nur in sehr groben Schritten anzeigt
c) dass es mir nicht angezeigt hat, wenn die Gasanlage unter hoher Motorlast temporär zurück auf Benzinbetrieb schaltet (die Regeln, wann und auf basis welcher Parameter die Lastumschaltung geschieht, kann man in der Anlage programmieren - leider ohne Anzeige am Bedienteil, wann sie greifen)
In meiner naiven Denkweise hatte ich zuerst geplant das Bedienteil durch einen Mikrocontroller abzulösen, welcher mit einem Taster in der Mittelkonsole gesteuert wird, der auch eine LED enthält und darüber den Status anzeigt.
Die Tankanzeige wollte ich eigentlich über durch den Mikrocontroller simulierte Tankgeber zum Kombiinstrument hin realisieren. (bei Benzinbetrieb Anzeige des Benzintankstands / bei Gasbetrieb Anzeige des Gastankstands)
So weit so gut ... also habe ich damit angefangen und musste folgendes feststellen:
1) die Bedieneinheit der Gasanlage wird digital mit Daten versorgt (z.B. auch den Tankstand)
2) das KI erlaubt nur bei einem Stillstand von mehr als 10 Sekunden eine von der normalen Mittelwertsberechnung (die Anzeigeschwankungen während der Fahrt elemeniert) losgelöste Einstellung des neuen Tankstandes
Das Vialle Protokoll hat mich dann erst einmal 2 volle Wochen beschäftigt, bis ich es decodiert hatte und im eigenen Mikrocontroller nachgebaut hatte.
Die Tankstandanzeige hat es dann leider nötig gemacht am ursprünglichen Plan eine Änderung durchzuführen. Ich habe mir dann halt überlegt, dass es ja auch ganz nett wäre, den Tankstand im FIS anzuzeigen :)
Beim 4B wäre das noch sehr einfach gewesen. Leider nicht beim 4F ... aber das konnte ich da ja noch nicht wissen ... ;)
Nächster Schritt war der Bau einer CAN-Bridge mit dem Mikrocontroller. Zwei CAN-Busse, den Mikrocontroller zwischen KI und CAN-GW, wobei der Mikrocontroller alles was auf Bus #1 empfangen wird auf Bus #2 rausschickt und umgekehrt.
Gesagt, getan - eine weitere 1 Wochen später hatte ich das dann auch fertig. Hat eine Woche gedauert, da ich auf dem Weg feststellen musste, dass es mit Zündplus für die Schaltung an der Stelle leider nicht getan ist. da das KI auch ohne Zündung noch kommunizieren können muss, was Dauerplus nötig gemacht hat - leider verbunden mit der Anforderung eines extrem niedrigen Ruhestromverbrauches. (Sleep Modi, auch für die CAN Teiber / den CAN Controller / den Mikrocontroller etc.)
Nächster Schritt das FIS Protokoll ...
Ich dachte eigentlich, dass es mit dem Umschreiben von CAN Messages getan ist, weil diese regelmässig über den Bus - und damit über den Mikrocontroller - geschickt werden und den angezeigten Text enthalten.
Dem ist leider nicht so :(
Die Kommunikation ist an der Stelle schon wirklich sehr gut gelöst. Es wird nichts unnötiges über den Bus geschickt.
Man kann sich die Kommunikation ähnlich wie beim TCP Protokoll im Internet vorstellen - jedenfalls was die Sequenznummern in den FIS Datenpaketen angeht.
Bei einem Protokoll, welches Sequenznummern verwendet, ist es leider nicht möglich einfach zusätzliche Nachrichten einzufügen, ohne die Sequenznummern zu stören. Die Kommunikationspartner stellen sofort fest, dass da irgendetwas in der Kommunikation nicht stimmt, weil die Sequenznummern nicht mehr zu der Anzahl der empfangenen/gesendeten Nachrichten passen.
Das FIS quittiert ein Fehler im Sequenznummernzyklus mit einem Reset ... sehr unschön, da das FIS für eine lange Zeitspanne komplett schwarz wird, bis sich das Protokoll zum MMI wieder vollständig neu aufgebaut hat.
Ok ... weiter im Text ...
Bei einem solchen Protokoll gibt es nur die Möglichkeit eines sogenannten "man in the middle" Angriffs. (falls man hier von einem Angriff sprechen möchte ... ich wollte doch einfach nur meinen Tankstand anzeigen lassen ... *g*)
Glücklicherweise hatte ich das Design ja aber sowieso schon als CAN Bridge mit dem Mikrocontroller in der Mitte ausgelegt :)
Hat mich zwar einige Nerven gekostet, aber mit dem nötigen Zeiteinsatz habe ich das schliesslich dann auch noch alles in den Griff bekommen. (ich gehe hier nicht auf weitere Hürden ein, die zu nehmen sind ...)
Den Mittelkonsolentaster habe ich mit einer RGB-LED versehen. Ist ein blanko-Sonderfunktionstaster, dessen Kappe normalerweise nicht beschriftet ist. Die Kappe habe ich mir gravieren lassen. Man kann keinen Unterschied zu den normalen Mittelkonsolentastern feststellen.
Die Information, ob mein Dicker wirklich auf Gas oder Benzin läuft habe ich mir von jeweils einer Einspritzdüse geholt. Ich denke mal dort kann man 100% sicher sein, auf was gerade gefahren wird ...
So - kommen wir zu dem, was hier wahrscheinlich die Meisten mit sicherheit eh nur interessieren wird ... dem Video, welches die Lösung in Aktion zeigt.
Man könnte nun mit der Lösung auch sehr nette andere Sachen machen:
- Tachoangleichung über den µC
- Anzeige von beliebigen Werten/Texten im FIS (von Daten die über den CAN zum KI fliessen oder über den µC extern geholt werden)
- mit ziemlicher Sicherheit auch weitere Ebenen im Bordcomputer realisieren (wie die Ebenen, die man über die Mode-Taste ansprechen kann)
- Eingaben über den Bordcomputer-Lenkstockschalter realisieren (wenn man die BC Lenkstocktaster länger drückt und wieder loslässt, dann wird kein normaler Event ausgelöst ... dieses lange Drücken könnte der µC auswerten und dann etwas machen)
So viel erst einmal dazu .... hoffe ich bin nicht zu sehr meinem Schreibfluss erlegen und habe euch nicht zu sehr gelangweilt ;)
Kai
Beste Antwort im Thema
Hi all,
nach langer Entwicklungszeit habe ich endlich mal ein Video über eins meiner Projekte gedreht, um euch das Projekt mal vorzustellen.
Da ich bei mir eine Vialle Gasanlage verbaut habe und diese Anlage nicht mit den übrigen Fahrzeugsystemen integriert ist, braucht man normalerweise ein extra Bedienteil im Innenraum, welches den Tankstand mittels 5 LEDs anzeigt und über einen Taster erlaubt von Benzin- auf Gasbetrieb (bzw. umgekehrt) umzuschalten.
An dem Bedienteil hat mich
a) gestört, dass es als "Fremdkörper" im Innenraum sichtbar ist (z.B. blaue LEDs ...)
b) dass es den Tankstand nur in sehr groben Schritten anzeigt
c) dass es mir nicht angezeigt hat, wenn die Gasanlage unter hoher Motorlast temporär zurück auf Benzinbetrieb schaltet (die Regeln, wann und auf basis welcher Parameter die Lastumschaltung geschieht, kann man in der Anlage programmieren - leider ohne Anzeige am Bedienteil, wann sie greifen)
In meiner naiven Denkweise hatte ich zuerst geplant das Bedienteil durch einen Mikrocontroller abzulösen, welcher mit einem Taster in der Mittelkonsole gesteuert wird, der auch eine LED enthält und darüber den Status anzeigt.
Die Tankanzeige wollte ich eigentlich über durch den Mikrocontroller simulierte Tankgeber zum Kombiinstrument hin realisieren. (bei Benzinbetrieb Anzeige des Benzintankstands / bei Gasbetrieb Anzeige des Gastankstands)
So weit so gut ... also habe ich damit angefangen und musste folgendes feststellen:
1) die Bedieneinheit der Gasanlage wird digital mit Daten versorgt (z.B. auch den Tankstand)
2) das KI erlaubt nur bei einem Stillstand von mehr als 10 Sekunden eine von der normalen Mittelwertsberechnung (die Anzeigeschwankungen während der Fahrt elemeniert) losgelöste Einstellung des neuen Tankstandes
Das Vialle Protokoll hat mich dann erst einmal 2 volle Wochen beschäftigt, bis ich es decodiert hatte und im eigenen Mikrocontroller nachgebaut hatte.
Die Tankstandanzeige hat es dann leider nötig gemacht am ursprünglichen Plan eine Änderung durchzuführen. Ich habe mir dann halt überlegt, dass es ja auch ganz nett wäre, den Tankstand im FIS anzuzeigen :)
Beim 4B wäre das noch sehr einfach gewesen. Leider nicht beim 4F ... aber das konnte ich da ja noch nicht wissen ... ;)
Nächster Schritt war der Bau einer CAN-Bridge mit dem Mikrocontroller. Zwei CAN-Busse, den Mikrocontroller zwischen KI und CAN-GW, wobei der Mikrocontroller alles was auf Bus #1 empfangen wird auf Bus #2 rausschickt und umgekehrt.
Gesagt, getan - eine weitere 1 Wochen später hatte ich das dann auch fertig. Hat eine Woche gedauert, da ich auf dem Weg feststellen musste, dass es mit Zündplus für die Schaltung an der Stelle leider nicht getan ist. da das KI auch ohne Zündung noch kommunizieren können muss, was Dauerplus nötig gemacht hat - leider verbunden mit der Anforderung eines extrem niedrigen Ruhestromverbrauches. (Sleep Modi, auch für die CAN Teiber / den CAN Controller / den Mikrocontroller etc.)
Nächster Schritt das FIS Protokoll ...
Ich dachte eigentlich, dass es mit dem Umschreiben von CAN Messages getan ist, weil diese regelmässig über den Bus - und damit über den Mikrocontroller - geschickt werden und den angezeigten Text enthalten.
Dem ist leider nicht so :(
Die Kommunikation ist an der Stelle schon wirklich sehr gut gelöst. Es wird nichts unnötiges über den Bus geschickt.
Man kann sich die Kommunikation ähnlich wie beim TCP Protokoll im Internet vorstellen - jedenfalls was die Sequenznummern in den FIS Datenpaketen angeht.
Bei einem Protokoll, welches Sequenznummern verwendet, ist es leider nicht möglich einfach zusätzliche Nachrichten einzufügen, ohne die Sequenznummern zu stören. Die Kommunikationspartner stellen sofort fest, dass da irgendetwas in der Kommunikation nicht stimmt, weil die Sequenznummern nicht mehr zu der Anzahl der empfangenen/gesendeten Nachrichten passen.
Das FIS quittiert ein Fehler im Sequenznummernzyklus mit einem Reset ... sehr unschön, da das FIS für eine lange Zeitspanne komplett schwarz wird, bis sich das Protokoll zum MMI wieder vollständig neu aufgebaut hat.
Ok ... weiter im Text ...
Bei einem solchen Protokoll gibt es nur die Möglichkeit eines sogenannten "man in the middle" Angriffs. (falls man hier von einem Angriff sprechen möchte ... ich wollte doch einfach nur meinen Tankstand anzeigen lassen ... *g*)
Glücklicherweise hatte ich das Design ja aber sowieso schon als CAN Bridge mit dem Mikrocontroller in der Mitte ausgelegt :)
Hat mich zwar einige Nerven gekostet, aber mit dem nötigen Zeiteinsatz habe ich das schliesslich dann auch noch alles in den Griff bekommen. (ich gehe hier nicht auf weitere Hürden ein, die zu nehmen sind ...)
Den Mittelkonsolentaster habe ich mit einer RGB-LED versehen. Ist ein blanko-Sonderfunktionstaster, dessen Kappe normalerweise nicht beschriftet ist. Die Kappe habe ich mir gravieren lassen. Man kann keinen Unterschied zu den normalen Mittelkonsolentastern feststellen.
Die Information, ob mein Dicker wirklich auf Gas oder Benzin läuft habe ich mir von jeweils einer Einspritzdüse geholt. Ich denke mal dort kann man 100% sicher sein, auf was gerade gefahren wird ...
So - kommen wir zu dem, was hier wahrscheinlich die Meisten mit sicherheit eh nur interessieren wird ... dem Video, welches die Lösung in Aktion zeigt.
Man könnte nun mit der Lösung auch sehr nette andere Sachen machen:
- Tachoangleichung über den µC
- Anzeige von beliebigen Werten/Texten im FIS (von Daten die über den CAN zum KI fliessen oder über den µC extern geholt werden)
- mit ziemlicher Sicherheit auch weitere Ebenen im Bordcomputer realisieren (wie die Ebenen, die man über die Mode-Taste ansprechen kann)
- Eingaben über den Bordcomputer-Lenkstockschalter realisieren (wenn man die BC Lenkstocktaster länger drückt und wieder loslässt, dann wird kein normaler Event ausgelöst ... dieses lange Drücken könnte der µC auswerten und dann etwas machen)
So viel erst einmal dazu .... hoffe ich bin nicht zu sehr meinem Schreibfluss erlegen und habe euch nicht zu sehr gelangweilt ;)
Kai
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111 Antworten
Ich habe mich bisher wirklich überhaupt nicht mit LPG und FSI auseinandergesetzt.
Von daher kann ich dir dazu echt nichts fundiertes schreiben.
Die Besteuerung wird sicher noch über 2018 hinaus niedrig gelassen.
Derzeit deuten jedenfalls alle Anzeichen in die Richtung ;)
Hallo,
mal ne Frage:
Kann jemand den Messwertblock 100 oder 101 im FIS reinprogrammieren/reinkriegen?
Möchte wissen wenn mein a6 4f regeneriert!!!
Hallo Leute,
also jeder can ist mit 60 ohm abgeschlossen, kann man mit Multimeter einfach messen wenn stromlos ist.
Damit man dies erreicht gibt es 2 möglichkeiten, entweder abschluss 2 mal 120 Ohm im Stg oder ein Sternpunkt mit 60 Ohm. Beim auftrennen eines can zerlegt man den abschluss ja, daher muss so terminert werden das danach auf beiden Seiten die 60 ohm zu messen sind. Auch erwartet das stg gerät ein acknlowedge auf dem Can, das fehlt nach auftrennen und muss der controller übernehmen.
Ein Higspeed kann aber ohne probleme Lowspeed messen, die Pegel sind da gleich.
Gruß Ulli
Ich bin jetzt auch soweit wie der Kai vor ein paar Jahren schon war. Jetzt kann ich auch eigene Texte auf dem Tacho-Display einblenden. Ich habe zwar einen Audi A5, aber das CAN-Bus Protokoll sollte weitestgehend identisch zum A6 sein.
Dem Kai muss ich meinen vollen Respekt aussprechen... das mit den Sequenznummern ist nicht gerade trivial. Hat mich einige Tage gekostet, bis ich das im Griff hatte.
Achso, hier noch ein Video vom aktuellen Stand:
Stefan
@threadersteller
Hut ab, Super sache. Hast du das ganze mit c++ realisiert ?
Hallo.
Hat es schon jemand für eine Prins Gasanlage realisieren können?
Hallo zusammen,
ist noch jemand hier im Forum der hier damals an der FIS Ansteuerung mitgearbeitet hat und sich erinnert ?
Ich bin gerade dabei das gleiche zu machen ( im Audi B7 ) ohne Navi, nur Standard Radio.
-> Die obersten Zeilen sind kein Problem
-> im mittleren Bereich passiert nichts, obwohl das KI alles quittiert.
umgesetzt ist es nach folgendem Beispiel:
Ring anmelden:
- Nach einem Power ON (erstmaligen anklemmen der Versorgungsspannung) wartest Du solange, bist Du 5x die eine CAN-Message mit der ID=428 empfangen hast.
- dann sende einmal:
436 6 16 02 C0 04 00 00 // RING-ID Navimodul : Statusmessage um sich im Ring anzumelden
-auf die Message: 428 6 16 01 00 00 00 00
und als Antwort: 436 6 08 01 00 00 00 00
Du auf die Message: 6C1 2 A1 0F
die Antwort: 6C0 1 A3
Und die 661 damit der Status vom Radio ans KI geht ( ob an oder aus ).
kann mir eventuell jemand weiterhelfen ? evtl, code zur Verfügung stellen ?
viele Grüße
Andreas