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Finanzierung läuft über Opa, ein paar Fragen dazu
Guten Tag allerseits,
Meine Mutter hat sich vor ca. einem Jahr einen gebrauchten Fiesta Mk6 Bj 05 bei einem Ford Händler gekauft für ca. 4100€
Das ganze läuft über Finanzierung mit 130€/Monat.
Sprich: Der Fahrzeugbrief liegt bei der Bank.
Da meine Mutter keine Finanzierung aufnehmen konnte, haben wir das ganze über meinen Opa laufen gelassen(auch weil er dort 22 Jahre gearbeitet hat, war das kein Problem)
Meine Mutter ist nun nicht mehr in der Lage das KFZ zu führen (krankheitsbedingt) und mein Opa hatte nie einen Führerschein. Der einzige Fahrer bin jetzt Ich. Ich bin in einer Ausbildung (750€ netto). Versicherungsnehmer ist meine Mutter.
Wir sind auf das Auto angewiesen, deswegen wollte ich mal einiges erfragen.
Nun folgendes:
- Gibt es eine Möglichkeit die Finanzierung + Fahrzeug auf mich umschreiben zu lassen?
- Mein Opa ist seit einigen Wochen im Pflegeheim und ist da auch schon gemeldet. Nun zieht der Staat natürlich alle Vermögenswerte ein um den Aufenthalt dort zu finanzieren. Ist das Auto auch davon betroffen oder können die da nicht dran? (wegen Finanzierung)
- Kann ich ADAC anmelden, auch wenn das Auto nicht mir gehört?
- Kann man eine Kopie des Versicherungsvertrages erneut anfordern?
Mir fallen bestimmt noch mehr Fragen ein, diese werde ich dann editieren.
Ich könnte mich jetzt glatt mit Bank, Händler und Versicherung auseinandersetzen, leider fehlt mir dazu die Zeit und wollte vorab schon mal mein Wissen erweitern, damit ich weiß wie ich weiter vorgehen kann.
Wäre echt super wenn mir da wer weiterhelfen könnte. 
Beste Antwort im Thema
So, an alle Neun-mal-klugen hier.
Ich muss mich nicht hier nicht beleidigen lassen, danke auch für die netten Sprüche. Sehr schön !
Zur Erklärung: Versuche es so einfach wie möglich zu gestalten für die paar Schlauköpfe hier.
Meine Mutter hat Pflegestufe 2.
Ich bin als Pflegeperson eingetragen. Einfach aus dem Grund weil ich mich dazu entschlossen habe nicht auszuziehen, als das mit meiner Mutter passiert ist.
In dieser Prozedur wo meine meine Mutter die Pflegestufe zugeteilt bekommen hat, wurde uns von dem Sozialdienst des Krankenhauses nahegelegt, anteiliges Pflegegeld zu beantragen.
Dieses Pflegegeld richtet sich nach der Pflegebedürftigkeit und nach der Pflegestufe. Dazu gibt es gesetzliche Sätze die eingehalten werden müssen.
Das "Pflegegeld" bekommt der jenige, der die Person pflegt. Normalerweise ist das meistens ein Pflegedienst - das Geld würde an denen gehen.
In diesem Fall allerdings brauchten wir den Pflegedienst nur wenige Monate und jetzt nicht mehr. Also wurde ich damals als Pflegeperson eingetragen.
Sprich: Pflegestufe ->Pflegegeld = Lohn
Das Fahrzeug kann mittels Kredit vom Darlehen abgelöst werden.
Danach wird einem automatisch der Fahrzeugbrief zugesandt. Mit diesem Fahrzeugbrief und Fahrzeugschein geht man dann zum Straßenverkehrsamt um das Auto umzumelden.
Ist das passiert, hat mein Opa nie ein Auto besessen. Ergo: Wir können es behalten, da mein Opa rechtlich gesehen kein Eigentümer mehr des Fahrzeugs ist.
Nun wäre ich dann der neue Eigentümer.
Ach, da gibt es auch ein kleines Stichwort zu...Eigentumsvorbehalt, schon mal gehört ?
Da kann man jetzt falsche Tatsachen suchen wie man möchte...so einfach ist das ganze nunmal, da könnt ihr noch so kompliziert denken.
Wart ihr schonmal in einer extremen Notlage !?
Wie soll ich mit meiner Mutter zu den Ärzten kommen die teilweise bis zu 25km entfernt sind ? Taxi ? Bus?...
Man muss auch einkaufen...für 4 Personen und Großeltern bzw nur noch Oma inzwischen.
Ich muss mich um Geschwister, Mutter und Großeltern kümmern. Nebenbei hab ich da noch so 'ne kleine Ausbildung laufen. Sind nur 40/std pro Woche + Schule + Klausurphasen.
Ach ich mach auch noch nebenbei den Handelsassisstenten....ist auch nichts großartiges..
Ich kanns kaum glauben dass ich mich hier überhaupt rechtfertigen muss.
Die meisten von euch haben mir super geholfen und denen bin ich auch echt dankbar.
Die anderen Experten hier, die mich hier aufs übelste beleidigen und keinen Schimmer haben was hier überläuft läuft, können sich gerne verkrümeln hier. Namen muss ich hier bestimmt keine nennen, die jenigen sind bestimmt schon öfters aufgefallen.
Edit:
Aus welchem Grund sollte ich gepfändet werden?
Habe bisher jeden Monat pünktlich die Raten bezahlt...ob das jetzt an Bank A oder an Bank B geht ist doch völlig wurscht.
Dauerauftrag steht, hab also nicht mal die Möglichkeit in Zahlungsverzug zu kommen.
An den Schwarzmaler nochmal: Jeder von uns (nochmal langsam: Meine mutter, meine beiden Geschwister und Ich) haben eine Karte von JEDEM Konto dass wir führen, sodass auch jeder an jedem Konto ran kann.
Wird jetzt Geld benötigt (Schwester will mal rausgehen, Bruder will ein neues Spiel, reichen dir die beispiele?), wird das dann besprochen. Manchmal gehts, manchmal eben nicht. Und das funktioniert super hier.
Niemand geht an ein Konto ohne nicht vorher gefragt zu haben, Ich übrigends auch nicht, falls du mir das jetzt unterstellen willst.
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128 Antworten
Ein gaaaanz weites Feld. Stichwort Fremdantrag. Aber das führt wirklich alles zu weit.
Am 17.Set. schrieb ich:
"Zwei Fälle bei Verkauf des finanzierten Auto durch Opa:
- Verkaufserlös höher als Restschuld. Opa bleibt noch ein kleines Vermögen
- Verkaufserlös niedriger als Restschuld. Opa hat weiter Schulden bei Bank.
Dies interessiert das Sozialamt nicht. Es interessieren nur Einkünfte des Opa abzgl. gewisser Ausgaben (nicht Schuldzinsen!) und Vermögen (keine Schulden).
Da Zahlung des Heimbeitrages Vorrang vor Zahlung der Bankschulden hat, geht Bank leer aus.
Bank hat Kredit also schlecht abgesichert."
Schulden werden entsprechend vorliegender Rechte indirekt berücksichtigt (bei Verwertung des Vermögens), aber nicht in der Aufstellung des Sozialamtes:
Bei Ermittlung des Einkommens von Opa gibt es keinen Abzug für Schuldzinsen, bei Aufstellung des Vermögens von Opa gibt es keinen Abzug für Schulden.
(Im Zivilrecht werden Schulden nicht zum Vermögen gerechnet ; siehe Gablers Wirtschaftslexikon)
O.
Nein, im Eröffnungspost schreibt der TE, dass der Brief bei der Bank liegt.
Ohne Brief kein Verkauf, ohne Tilgung kein Brief von der Bank.
Und der Wert des Fiesta dürfte unter dem Restdarlehensbetrag liegen. Somit ist es für das Amt ja fast noch ein "gutes Geschäft" wenn der TE den Wagen und das Darlehen 1:1 übernimmt 
XF-Coupe
Zitat:
@XF-Coupe schrieb am 28. September 2016 um 14:59:18 Uhr:
Nein, im Eröffnungspost schreibt der TE, dass der Brief bei der Bank liegt.
Ohne Brief kein Verkauf, ohne Tilgung kein Brief von der Bank.
Und der Wert des Fiesta dürfte unter dem Restdarlehensbetrag liegen. Somit ist es für das Amt ja fast noch ein "gutes Geschäft" wenn der TE den Wagen und das Darlehen 1:1 übernimmt
XF-Coupe
Wenn das stimmt, was hier geschrieben wurde, ist es dem Amt egal, ob der Opa das Auto verkaufen kann oder nicht. Es wird ein Wert angesetzt und wenn dadurch ein bestimmter Wert überschritten wird, verweigert das Amt die Zahlungen und der Opa muss sehen, wie er das Geld zusammen bekommt.
Wenn das hier alles gelaufen ist, egal mit welchem Ausgang, werde ich euch das hier schildern.
Also, mein Opa hatte nie mehr oder weniger Vermögen aufgrund des Autos.
Das Geld dass wegen dem Darlehen monatlich abgebucht wurde, hat er von mir bar bekommen.
Das blöde ist halt, dass wir das mit einem Dauerauftrag hätten lösen müssen, damit wir das jetzt praktisch beweisen können.
Es hat halt keiner gedacht, dass es mal soweit kommt - und abgesehen davon wurde ich total ins kalte Wasser geworfen was dieser ganze Schriftverkehr angeht.
Gehen wir mal von dem Fall aus, dass ich jetzt das Darlehen durch den Kredit von der Bank abgezahlt habe.
Ich habe das Auto auf mich umschreiben lassen und bin jetzt rechtlicher Eigentümer und tatsächlicher Besitzer des Fahrzeuges.
Zur Finanzierung des Pflegeheims werden Verwandte mit einbezogen - meine Mutter fällt ganz raus, da sie halt selber pflegebedürftig ist. Meine Mutter hat noch eine Schwester, mit der wir und Opa selber keinen Kontakt mehr haben. Die wird auch rantreten dürfen.
Sind die Kinder durch, gehts an die Enkelkinder.
Ich bin Azubi, also ist das schon mal erledigt.
Mein Cousin müsste/sollte/könnte noch relativ gut verdienen. Aber auch da wird eine Vermögensauskunft stattfinden.
Man kann jetzt nur simulieren was noch alles kommt...Ich halte euch auf dem laufenden.
Danke nochmals !
Werden denn tatsächlich die Enkel auch herangezogen? Bist Du da sicher?
Da habe ich auch Zweifel, Cousins und Co. sind auf alle Fälle definitiv raus.
Technisch hast du aus meiner Sicht Fehler gemacht.
Warum hast du den Kredit beglichen?
Du hättest besser das Geld auf das Konto des Opas gezahlt, einen Kaufvertrag gemacht und der Opa hätte den Kredit abgelöst. Das ist viel sauberer. So kann niemand mehr irgendwas nachvollziehen und genau dann wird immer unterstellt, dass du mauschelst.
Zitat:
@Jupp78 schrieb am 29. September 2016 um 20:37:56 Uhr:
Da habe ich auch Zweifel, Cousins und Co. sind auf alle Fälle definitiv raus.
Technisch hast du aus meiner Sicht Fehler gemacht.
Warum hast du den Kredit beglichen?
Du hättest besser das Geld auf das Konto des Opas gezahlt, einen Kaufvertrag gemacht und der Opa hätte den Kredit abgelöst. Das ist viel sauberer. So kann niemand mehr irgendwas nachvollziehen und genau dann wird immer unterstellt, dass du mauschelst.
Ich habe noch gar nichts gemacht...wie man auch unschwer meinem Post entnehmen kann.
Das war einfach mal eine Simulation - was wäre wenn.
Enkel werden definitiv hinzugezogen, das sagte mir jedenfalls das Amt - also muss ich denen wohl oder übel glauben schenken ... und mein Cousin ist schließlich auch ein Enkel meines Opas..
OK, dann lerne draus.
Mach es ggf. wirklich transparent, sofern du hier nicht mogeln willst. Da du eh Kontakt zum Amt hast, was sagen die dazu? Sofern man sich nicht bereichern will, kann da eigentlich nicht viel schief gehen.