Fehlender Öldruck, oder etwa nicht?
Servus
Mein seit ca. einem Jahr laufender AAZ macht nun doch erste Probleme
Vor 3 Tagen begrüßte mich bei normaler Landstraßenfahrt, so ca bei 80 kmh mit betriebswarmen Motor, die Ölwarnleuchte inklusive Summer. "Schön euch auch mal wieder zu sehen/hören", dacht ich mir und ließ den Wagen im Leerlauf an den Rand rollen. Ölstand war OK und ich bin vorsichtig heim gefahren
(Wer sich vieleicht noch an meine Leidensgeschichte von letztem Jahr erinnert, wird verstehen dass ich etwas empfindlich auf Öldruckprobleme reagiere: Ich möchte nicht noch einen Motor verlieren)
Der Summer mit der blinkenden Leuchte wird ja vom 0,9 bar Druckschalter am Ölfilterflansch ausgelöst.
Habe also heute daheim den Schalter mal abgeklemmt und den Motor auf über 2000 hochgejubelt. zwar musste ich etwas warten aber der Summer kam: ergo scheint das Steuergerät ja noch in Ordnung zu sein.
Was mich zur Zeit jedoch stutzig macht ist dass die Ölkontrolleuchte doch beim Einschalten der Zündung blinken sollte bis man den Motor startet. Dann sollte sie doch solange blinken bis die 0,3 bar erreicht sind.
Meine Ölkontrolleuchte leuchtet jedoch nur kurz und geht dann aus. unabhängig von Motortemperatur etc. Nach dem Buch "Jetzt Helfe ich mir Selbst" und den t3-infos.de hab ich mal die checks der Druckschalter gemacht. hier das ergebnis
0,9 bar Schalter am Ölfilterflansch:
- abklemmen und hängen lassen: ab 2000 kommt verzögert die warnleuchte mit Summer.
- abklemmen und auf masse legen: ruhe in allen Drehzahlen
0,3 bar Schalter am Zylinderkopf:
- abklemmen und hängen lassen: Leuchtet nach einschalten der Zündung und geht dann aus.
- abklemmen und auf Masse legen: lechtet nach einschalteen er Zündung und geht dann aus.
Jetzt den Motor normal gestartet und laufen lassen und den 0,3 bar schalter abgeklemmt und auf masse gelegt bzw hängen lassen: Ruhe im Cockpit, obwohl ja beim an Masse halten die Lampe blinken müsste.
damit schließe ich mal die Druckschalter aus, nachdem der 0,9 bar schalter ja seinen dienst tut. was der andere macht scheint dem Steuergerät allerdings wurscht zu sein.
Mein Plan: am Montag beim Bosch service um die Ecke erstmal Druck messen am Zylinderkopf:
Sollte im Leerlauf über 0,3 bar sein und ab 2000 über 0,9 bar. außerdem sollte er beim noch höher drehen ja nicht abfallen. Dann, je nach ergebnis, weiterschaun
Meine Fragen:
- Liebe TD-Fahrer: sollte die Öllampe nicht wie vermutet bei Zündung immer blinken und nach dem Motorstart ausgehen wenn der Öldruck aufgebaut ist, und nicht einfach immer kurz leuchten und dann ausgehen?
- Wenn mir beim Fahren die Ölleuchte + Summer kommt, aber nur der 0,3 bar schalter komisch reagiert, kann dann trotzdem einfach nur ein Fehler am Steuergerät vorliegen? (evtl falsche Drehzalhwerte von der LiMa oder so?)
- Was würdet ihr vermuten für den Fall dass der Öldruck nach der Messung ausreichen wäre?
und noch 2 Fragen am Rande:
-Öldruck bei warmen oder bei kalten Motor messen?
- Ich hab seit einer Woche ein Ölthermometer am Flansch dran. das Zeigt bei Autobahnfahrt von ca 90-100 kmh beständig einen Wert von fast 100 Grad an (je nachdem aus welchen winkel man aufs instrument schaut). wie sind da so eure Werte?
Zum Fahrzeug: BJ 1987. Multivan, Ex JX, Seit Oktober letzten Jahres AAZ (mit JX ESP und Ölpumpe) + Busschmiede Ölkühler vorne. Keine Leistungsteigernden Maßnahmen. ÖL: 10W40 vom Fass bei der Werkstatt, drin seit ca. 4000 - 5000 km.
Die Ölpumpe war 3 Tage vor dem Motorschaden des JX erst erneuert worden, ist also erst ein Jahr alt
Der Bus hat gerade eine 3500 km Tour nach schweden hinter sich, die er ohne Probleme bewältigt hat. die Probleme begannen ca 1-2 wochen danach.
Ich hoffe ich war jetzt nicht zu ausschweifend in meinen Ausführungen aber ich wollte alle Fragen und Beobachtungen meinerseits unterbringen.
Hoffentlich könnt ihr mir dabei helfen.
Gruß
Hannes
27 Antworten
Hi,
Wo welcher Ödruckschalter verbaut ist ist völlig bumms, die messen beide den selben Druck!
Wichtig ist, das sie richtig angeschlossen sind, also die richtigen Kabel dranhängen.
Zitat:
Original geschrieben von Vinreeb
Hi,
Wo welcher Ödruckschalter verbaut ist ist völlig bumms, die messen beide den selben Druck!
Wichtig ist, das sie richtig angeschlossen sind, also die richtigen Kabel dranhängen.
Moin,
das ist absolut garnicht "bumms"...
Brauner Öldruckschalter am Kopf 0,3bar
Grauer Öldruckschalter am Ölkühler 0,9 bar (beim Sauger schwarz 1,4bar)
Allein diese Werte machen das deutlich...
Desweiteren ist ersterer ein Öffner- und zweiterer ein Schließer-Kontakt, was bedeutet, Beliebigkeit ist ausgeschlossen.
Gruß
Omni
Zitat:
Original geschrieben von drglaubnix
Moin,Zitat:
Original geschrieben von MichaKinne
Es ist aber einfach kein Steuergerät da. Der Stecker der Leiterfolie "steckt" im Leeren. Dahinter ist nichts.
wie geht denn dann die Lampe an?
Moin,
das Steuergerät ist ausschließlich für die dynamische Öldruckkontrolle vonnöten.
Die Kontrollampe bei Motor aus blinkt, da sie über den braunen Schalter ihr Massepotential bekommt...
Gruß
Omni
Also noch mal ganz kurz.
Die Diode ist in Ordnung. Ich habe sie einzeln im ausgebauten Zustand an 1,5 V geklemmt und sie leuchtete.
Doch im eingebauten Zustand blinkt die Diode nicht, da ihr das fehlende Steuergerät nicht sagen kann "Blinke...".
Denn auf der Leiterfolie geht ein Leiter vom Steuergerät zur Diode und dann weiter zur Masse. Also muss das Steuergerät die Diode zum Blinken bringen.
Auf meinem anderen Rechner habe ich eine Zeichnung des Steuergeräts und die Teilenummer. Werde es bei Gelegenheit hochladen. Werde mich außerdem mal kundig machen, ob das Steuergerät nicht auch im Golf oder Passat Turbodiesel verbaut wurde.
Denn beim Auktionshaus bleibt mir wohl nix anderes übrig als ein Kombiinstrument zu kaufen, wo das Steuergerät noch dran ist. Ein einzelnes Steuergerät kostet gut 90 €, sofern VW es noch anbietet.
Das sind gerade meine aktuellen Infos.
Trotzdem vielen Dank für all die Tipps und Ratschläge
Micha
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ahh nee...
Man kanns auch drauf anlegen es falsch zu verstehen.😉
Die Schalter sind unterschiedlich ---> richtig!
Aber welchen du an den kopf und welchen du in den Flansch schraubst ist völlig gleichgültig, so lange die richtigen kabel an die richtigen geber gesteck werden.
Du kannst auch beide an den Kopf setzen mit nem Y stück um am Flansch sinnvoll Öltemp. messen zu können.
Es macht also keinen Sinn die Positionen der Schalter zu tauschen.
Da die richtigen Kabel aber wohl schon liegen, müssen nur noch die zugehörigen Schalter dran. Und die sind im Moment vertauscht. 🙂
Wie ist denn die Teilenummer von dieser Platine? Hab sie im Netz nicht gefunden.
Gruß Jan
Moin,
so hier wie versprochen das Bild.
Der Werkstattmensch hat sich für die Recherche einmal Zeit genommen.
Teilenummer im T3 ist gewesen 251 919 064 A mit dem Vermerk Diesel.
Es ist auch die Nr. 321 919 064 M angegeben ohne Vermerk.
Dann haben wir weiter recherchiert:
Im Golf Diesel lautet die Teilenummer 321 919 064 N
Im Passat Diesel ist es die Nr. 321 919 064 N (also die gleiche wie beim Golf)
Dann haben wir die Suche rückwärts gemacht. Das heißt, wir haben die 251 919 064 A fahrzeugunabhängig eingegeben. Es kam die Meldung, dass es seit 87 (oder so) entfallen sei und durch 321 919 064 M ersetzt wurde.
Auf den Abbildungen sah jedes der eben genannen Steuergeräte gleich aus.
Ich werde mich jetzt bei meiner Suche auch mal auf Golf und Passat Instrumente stürzen.
Hat hier im Forum jemand diese Teile noch liegen?
Ich werde die beiden Öldruckschalter so lassen wie sie sind (vorerst) und dann einfach die Kabel richtig anschließen. Also gelb auf grauen ÖD-Schalter und bl/sw auf braunen ÖD-Schalter.
Gruß
hier das Bild
Zitat:
Original geschrieben von MichaKinne
Ich werde die beiden Öldruckschalter so lassen wie sie sind (vorerst) und dann einfach die Kabel richtig anschließen. Also gelb auf grauen ÖD-Schalter und bl/sw auf braunen ÖD-Schalter.Gruß
Moin,
ich will ja nicht pingelich erscheinen, aber ich würde den braunen ÖD-Schalter an den Kopf schrauben.
Fällt der Öldruck unter 0,3 bar, wäre es wohl besser, der Meßpunkt ist am Ende (Kopf) und nicht am Anfang (Filterflansch) des Ölkreislaufs.
Hintergrund: Mir ist die Problematik von einigen Opel-Motoren bekannt, die den Öldruck am Filter messen. Wenn die Kontrollampe dann bei Vollast angeht, ist der Motor meist hinüber. Meldet sie sich bei VW-Motoren, stehen die Chancen, mit Öl einfüllen davonzukommen, ganz gut...
@ vinreeb Deswegen auch mein Intervenieren, wobei Du prinzipiell Recht hast...
Gruß
Omni
Haja, Jeder wie er mag😁
Wenn der Öldruck im warmleerlauf bei 0,3 angekommen ist kann man sowiso schon mal einen neuen Block suchen...
Grundsätzlich ist nur bei Öltemperaturmessung die Position des gebers wichtig ---> den auf jeden fall in den Ölfilterflansch!
Servus,
Ich hätte noch eine(oder 2) Tachoeinheiten in mehr oder weniger kompletten Zustand daheim, aber zumindest bei einer dürfte die Öldruck-Steuereinheit noch dran sein.
nur bin ich zur Zeit in Israel bis Ende Februar. solltest du auf anderen Wege keins bekommen könnt ich ja per Fern-Beschreibung daheim jemand bitten das auszubaun und mal rüberzuschicken.
Bei mir war ja wenigstens die Steuerung da, aber ich hatte dafür nen netten Wackelkontakt an der Stelle - mit nem Batzen Lötzinn ließ sich das beheben.
Bis denne
Hannes
ich würde drauf zurückkommen.
Zurzeit ist das Auto ehe abgemeldet (Saisonkennzeichen), da ist alles nicht so eilig.
danke trotzdem schonmal. Ist es denn auch aus einem JX?
So ich wärme hier das Thema noch mal auf, weil ich ja auch die Beseitigung des Fehlers mitteilen möchte:
Ich habe häufig versucht einen gebrauchten Tacho zu ersteigern. Doch leider war nie etwas unter 35€ zu machen.
Habe dann nach Golf Tachos geschaut und einen ganz simplen mit Porto für 20 € geschossen.
Habe dann den Golf Tacho zerlegt, die Öldruckkontrollplatine herausgelöst und in meinen Tacho eingebaut. Passt von den Abmessungen 100%ig rein.
Dann zum Auto, Kombiinstrument eingebaut, nochmal den Sitz der Kabel auf den Öldruckschaltern geprüft und die Zündung eingeschaltet.
die Diode blinkt wieder in regelmäßigen Abstand, bis ich den Motor gestartet habe.
Habe dann einen Test gemacht: Kabel vom 0,3 Bar Schalter abgezogen und auf Masse gehalten. Diode blinkte wieder.
Den zweiten Test für den 0,9 Bar Schalter habe ich (noch) nicht gemacht, weil ich den kalten Motor noch nicht so jubeln (2000rpm) wollte.
Worauf ihr beim Nachmachen achten müsstet ist folgendes: Beim Golf wurde in 89 ein neues Kombiinstrument eingeführt, bei dem die Öldruckkontrollleuchte von der Tachoeinheit an eine andere Stelle gewandert ist. Im Bus passt allerdings nur die Platine des alten Kombiinstruments.
Gruß
Michael