ESP/ASR außer Betrieb; Anomalie ABS
Hallo Leute,
ich habe zur Zeit wahnsinnige Schwierigkeiten mit meinem 307er. Die aktuelle Fehlermeldung betrifft wohl das ESP/ABS. Ich wäre wirklich wahnsinnig dankbar um jeden Tipp, der Vater meiner Freundin ist KFZ-Mechaniker, allerdings bei Ford, damit sich keiner Sorgen machen muss, wegen an Bremsen rumhantieren, das mach ich nicht, das macht er.
Angefangen hat das Ganze so:
Ich bin nach Hause gefahren, auf eine rote Ampel zu und habe gebremst. Das ging auch erst wunderbar, und auf einmal konnte ich das Bremspedal bis etwa zur Hälfte durchtreten, dabei waren sehr deutliche Vibrationen im Pedal zu spüren und ein komisches Geräusch, was auch die anderen Insassen wahrnahmen. Jedenfalls konnte ich das Auto im letzten Moment mit der Handbremse zum Stehen bringen. Als ich merkwürdigerweise das Auto nach Verdauen des Adrenalinschocks an den Rand stellen wollte, hatte ich wieder kompletten Widerstand im Pedal und die Bremse ging wunderbar. Da man so unmöglich weiter fahren kann, hab ich die Kiste abschleppen lassen, und in die nächste Werkstatt. Da wurde folgendes gefunden, bzw. wurde es mir so erklärt:
Hinten rechts hat sich die Handbremse verklemmt, so dass die Beläge immer leicht an der Scheibe mitgeschliffen wurden. Dadurch hat sich Bremsflüssigkeit erhitzt, und als ich noch zusätzlich mit der Betriebsbremse gebremst habe, sei es zu Dampfblasenbildung gekommen und das Bremspedal ist teilweise durchgefallen. Der Mechaniker hat den Sattel wieder gangbar gemacht, mit Caramba, hat mir zwei neue Seilzüge für die Handbremse eingebaut, frische Bremsflüssigkeit rein gemacht und gut war. Der Spaß hat 260 Euro gekostet.
Nun ging der Spaß weiter, und ich denke ein Zusammenhang liegt nahe. Vor einer Woche ungefähr kam wirklich aus heiterem Himmel die Meldung "ESP/ASR außer Betrieb; Anomalie ABS". Ich wusste nicht so recht, was ich tun sollte, also bin ich in eine Peugeot-Vetragswerkstatt gefahren. Die haben den Fehlerspeicher ausgelesen, welcher meldete, dass ein Fehler im Raddrehzahlsensor hinten links vorliegt. Das hat auch wieder lustige 50 Euro gekostet.
Da sie dort 150 Euro für den Sensor wollten, sagte ich, dass ich Bedenkzeit brauche. Nun bin ich zum Vater meiner Freundin, wir haben kurz beraten, und eben einen Sensor bei kfzteile24.de bestellt und heute eingebaut. Da ich wusste, dass die Bremsen hinten sowieso aus dem letzten Loch pfeifen, habe ich mir gleich neue Scheiben und Beläge mitbestellt für die Hinterachse. Diese passten nicht, obwohl ich die Organisationsnummer und alles abgeglichen habe. Ich habe welche für das Bremssystem Bosch bestellt, offensichtlich habe ich also Lucas/TRW. Da ich nun so dermaßen verunsichert bin, ob ich jetzt nicht auch einen falschen Sensor bestellt habe, wäre es nett, wenn mir jemand da weiter helfen könnte. Der Neue sah ein wenig anders aus, prinzipiell aber gleich. Ich bin auch verunsichert, da mit dem alten Sensor der Fehler nur manchmal auftrat, und manchmal gingen die beiden Lämpchen auch aus, also so ein wenig Wackelkontaktcharakter sag ich mal. Mit dem neuen Sensor ist der Fehler permanent.
Folgender Sensor ist jetzt eingebaut:
Sensor, Raddrehzahl, Art.-Nr. 37781
bis Organisationsnummer: 09862
Brems-/Fahrdynamik: für Fahrzeuge ohne ESP
Herstellereinschränkung: Bosch 8.0
Blocktrennung:
Herstellereinschränkung: Bosch 5.3
bis Organisationsnummer: 09897
Brems-/Fahrdynamik: für Fahrzeuge mit ESP
Herstellereinschränkung: Bosch 5.7
Anschlußanzahl: 2
Einbauseite: Hinterachse beidseitig
Gewicht: 0,05 kg
benötigte Stückzahl: 2
Es sei hier angemerkt, dass ich die Bremsen in der Hoffnung bestellt habe, einer der beiden Fehler beheben zu können, bzw. den Fehler, falls es ein und der selbe ist.
Nun weiter im Text. Der Meister in der Peugeot Werkstatt, hat mir erklärt, dass entweder der Raddrehzahlsensor oder ein Kabel kaputt ist. Mit einem syffisanten Lächeln sagte er mir, dass wenn ich Pech habe, dass ABS Steuergerät kaputt wäre, diese Reparatur würde dann 1100 Euro kosten.
Wenn das der Fall ist, würde eine absolute Welt für mich zusammen brechen. Ich bin Student und bin wirklich auf das Auto angewiesen. Deswegen hoffe ich echt wahnsinnig auf eure Hilfe!!!!
Da ich ja nicht ganz auf den Kopf gefallen bin und Maschinenbau studiere, habe ich auch einige Ideen bisher eingebracht.
Die Raddrehzahlsensorik funktioniert ja im weitesten Sinne über Magnettechnologie, der Sensor und der Ring mit den Kerben. Da meine Bremse und so ziemlich alles im Radkasten hinten pervers verrostet ist, besteht die Möglichkeit, dass der Sensorring kaputt/verrostet/verdreckt ist und daher der Fehler kommt?
Besteht die Möglichkeit, dass irgendwo ein Kabel des Sensors gebrochen/aufgescheuert ist?
Habe ich beim Einbau des Sensors etwas falsch gemacht? Muss man irgendwie den Fehler löschen, oder die Batterie abklemmen, bevor man den Sensor wechselt? Irgendwas in die Richtung?
Hier noch die Daten zu meinem Auto:
Peugeot 307 (3A/C) 1.6 16V Benziner 109PS EZ 31.03.2003
HSN: 3003 ; TSN: 5420097
Organisationsnummer: 980188
Fahrgestellnummer: VF33CNFUC82755948
Wie gesagt, ich hoffe wirklich wahnsinnig auf eure Hilfe und bin dankbar für jeden Tipp!!
Liebe Grüße
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30 Antworten
Sicher würde er das schaffen, die Frage ist, welches Kabel das ist, kannst du das bissl genauer sagen?
Ich würde morgen wahrscheinlich nochmal in der Vertragswerkstatt vorbei schauen, dann sollen die mir den genauen Fehlertext mal sagen, damit ihr hier auch nähere Anhaltspunkte habt.
Deutet das Rattern trotz brennender Lampen nicht eher dann auf den hydraulischen Teil der Einheit hindeuten oder liege ich da falsch?
Gab es nicht vor Jahren mal eine Rückrufaktion seitens Peugeot wegen den ABS Einheiten ? Kann man überprüfen, ob das in meinem getauscht wurde? Falls nicht, würde das Peugeot immernoch übernehmen?
Grüße!
Kabel durchmessen mit Schaltplan oder halt einfach am Stecker der Einheit ein Kabel nach dem anderen nehmen.
Die dicken Kabel kann man auslassen, die sind für die Stromversorgung der Einheit.
Durchmessen an den Sensorstecker. Wird für ein Mechaniker keine grosse Sache sein.
Wenn es rattert deutet das schon auf die Einheit hin, ohne Gewähr.
Es gab mal eine Aktion, da wurden aber nicht einfach die Einheiten getauscht, sondern nur die Steuergeräte je nach Messergebnis. Und davon will Peugeot nichts mehr wissen.
Hm, das dachte ich mir...
Was denkst du über eine Reparatur des Steuergeräts? Gibt ja so eine Firma in München, möchte jetzt keine Werbung machen...
Lieben Gruß!
Keine Erfahrungen mit Steuergerätreparaturen.
Vielleicht bezahlst Du für eine Reparatur gleich viel, wie für eine Einheit vom Verwerter.
Oder vielleicht ist es nicht Reparierbar, bezahlen musst Du die Dienstleistung aber ev. auch.
Deine Entscheidung.
Lass es abklären.
Also, war nun zum Fehlerspeicher auslesen bzw. löschen.
War zwar ATU mit einem Gutmann-Tester, aber gut, die Peugeot-Vertragswerkstatt hat wohl keine Kapazität momentan, habe eh das Gefühl, die würden mir am liebsten sofort en neues Steuergerät einbauen und mir 1100 Euro abnehmen.
Fehlercode: 21286
Drehzahlsignal HL unplausibel
Als der Mechaniker den Fehler gelöscht hat, waren die Lampen im Stand bei laufendem Motor aus. Als ich dann weggefahren bin, kam wieder mein Lieblingsgeräusch, und der Christbaum im Armaturenbrett war wieder an.
Was bedeutet das jetzt ? Bin so langsam echt frustriert...
Liebe Grüße
Zitat:
@Apollix schrieb am 8. Juni 2015 um 20:19:50 Uhr:
Hallo Leute!
Hier ein Update, in der Hoffnung auf weitere Hilfe...
Ich hab geprüft, ob der neue Sensor der Richtige ist, und nach OE-Nummer ist er es.
Heute sind hinten neue Bremsen drauf gekommen, Scheiben und Beläge.
Desweiteren habe ich hinten links noch eine neue Radnabe, samt Lager und ABS Sensorring drauf gemacht.
Der Fehler bleibt nach wie vor bestehen...:(
Meine einzigen Ideen sind noch, dass entweder der Abstand von Sensor und Ring zu groß ist, da das runde Blech ziemlich verrostet ist oder dass ein Kabelbruch vorliegt.
Den Abstand sieht man im angehängten Foto.
Wie kann man messen, ob das Kabel gebrochen ist?
Seit das ABS, ESP, ASR Lämpchen an ist, hab ich immer Vibrationen im Bremspedal, und beim schärferen Bremsen hört man auch aus dem Motorraum ein Klackergeräusch, was aber sofort aufhört, wenn man die Bremse wieder löst. Hört sich so an sie klappernde Hydrostößel...
Kann mir nochmal jemand helfen? Das wäre wahnsinnig nett!!!
Liebe Grüße
Mal davon abgesehen das dein Abschirmblech vor lauter Rost fast auseinander fällt,mal ne ganz blöde Frage: wo ist auf dem Bild der Sensorring ? So wie Ich das sehe fehlt der komplett.
PS : Da wo der rote Pfeil drauf zeigt (Bild) müßte er meiner meinung nach eigentlich sein, kann sein das Ich mich irre aber vergleich das ganze mal mit der anderen seite.
gruß Meggi
Also der ABS Ring ist definitiv drauf, es sieht auf der anderen Seite genauso aus.
Ich habe jetzt eben das Kabel auf Brüche untersucht, ohne zu messen, rein optisch. Also das rot-blaue, was von der Kupplung am Sensor hinten links an der Hinterachse entlang läuft. sah soweit in Ordnung aus. Habe dazu das Hitzeschutzblech gelöst.
Allerdings hab ich ein neues Phänomen beobachtet:
Ich hatte die Zündung aus, hab den Sensor an der Kupplung abgesteckt, und wieder angesteckt. Wenn ich die Zündung angemacht habe, waren die Lampen aus. Ich habe mich schon gefreut, und dachte, das wär des Rätsels Lösung. Also, Rad wieder drauf gemacht, und losgefahren. Alles war gut, sobald ich schneller als geschätzte 10 km/h fuhr, gingen die Lampen wieder an und der Fehler war wieder da...
Ich bin mit meinem Latein am Ende, wie ich das durchmessen soll, weiß ich nicht, ich frage jetzt nochmal inständig um eine ausführliche Erklärung dafür!! Habe auch bei Peugeot angerufen, die veranschlagen grad mal 2 Arbeitsstunden dafür, kostet dann 200 Euro nur für die Diagnose.
Grüße
Zur Diagnose bei peugoet . Die Zeit würde ich auch nehmen wenn man richtig eine Diagnose geben will. Kommt immer auf den Fehler an .
Aber wo ist der abs Ring :(
Unplausibles Signale ist doch klar . Dh wenn du jetzt messen würdest auf nem oszi würdest du entweder kein Signal haben oder nur ein zucken anstatt ein ordentliches Sinus Signal bzw binäres
Hallo,
ich schicke morgen nochmal Bilder von der ganzen Geschichte, wenns wieder hell ist, dann könnt ihr mir ja sagen, ob dieser Ring drauf ist oder nicht.
Danke euch allen!
So, habe nun nochmal aufgemacht, hier sind die Bilder. Das was neu aussieht und Silber glänzt, is die defekte Seite, die andere die Funktionierende. Könnt ihr mir jetzt sagen, ob da in so fern alles in Ordnung ist? Entweder ich spinne, oder der Sensor an der neu gemachten Seite ist wesentlich weiter weg vom Ring...
hallo
1. Bremssystem:
Wenn auf dem Bremssattel hinten TRW eingestanzt ist, hast du ein Lucas/TRW System.
Wenn die Bremsbeläge hinten dran eine V-förmige Spange/Feder haben, hast du ein LUcas/TRW System.
Sind die Bremsbeläge mit Nasen rechts und links versehen, handelt es sich um Bosch.
2. Scheiben:
Wie ich sehe, brauchst du nur Bremsscheiben ohne Radlager und Sensorring. Es gibt nämlich auch Varianten, wo es die komplette Einheit hinten zu kaufen gibt. Deine ist die billigere Variante.
Beim 207er mussten bei uns die teuren kompletten Scheiben mit Radlager und Sensorring rauf.
Beim 307 cc nur die Scheiben.
3. Sensorring:
Da du ja bereits einen neuen hast, erübrigt sich die Frage, diesen sauber zu machen.
Hast du den richtigen gekauft? vielleicht gibt es ja wieder verschiedene Ausführungen.
Waren die Steckverbindungen gleich?
4. Rattern:
Hast du mal den Fehler im Steuergerät (Fehlerspeicher) gelöscht?
Wenn der noch drin ist, macht das Steuergerät vielleicht nicht, was es eigentlich soll.
Ich hatte dieses Rattern mal bei einem Hyundai. Da war der ABS-Ring gebrochen und der Sensor bekam ein falsches Signal, weil ein kleiner Spalt vorhanden war. Aber das trifft hier auch nicht zu, da ja alles neu ist.
Auf den Bildern kann ich nicht großartig was erkennen.
Vielleicht kann ja ein anderer User etwas dazu sagen.
Gruß
Hans
also ich habe die bilder nochmal genau angesehen.
was ist denn da mit dem verbogenen blech auf bild zwei?
vielleicht stört das das Signal?
abmachen oder wegbiegen und dann testen.
auf der anderen seite sieht es nämlich anders aus.
gruß
hans
Hallo Hans,
also ich habe das Lucas/TRW System, habe ja jetzt neue Bremsen und Beläge drauf gemacht.
Also da, wo ich das Lager mit Nabe und Sensorring herhabe, muss es per Ausschlussverfahren das Richtige gewesen sein, kann dir gerne mal einen Link schicken, ich denke, man darf das hier nicht wegen Werbung.
Ich habe den Fehler mal löschen lassen, er kommt aber immer sofort wieder, wenn man schneller als 10 km/h fährt.
Von welchem Blech sprichst du gerade?
Wenn du mir das sagen könntest, würde ich es ausprobieren.
Grüße
na wenn du auf bild 2 zwischen die bremsscheibe und den sensor (oder was das sein soll) guckst, dann siehst du so einen rotigen blechfetzen rumhängen.
biege den mal weg, vielleicht hilft es.
gruß
hans
So, also das Blech war wohl auch nicht das Problem.
Am Freitag habe ich ein Termin bei Peugeot zum messen, bin mal gespannt, was da rauskommt..
Weitere Anregungen immer gerne! Vielen Dank euch allen für eure Mühen!