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Enteisung bei laufendem Motor
Es ist wieder Winter, den Laternenpakern frieren die Scheiben zu.
Warum muß man früh morgens ( 04:30 Uhr) bei laufendem Motor die Scheiben vom Eis befreien?
Ganz abgesehen davon, dass es nicht gerade gut für den Motor ist, ist dies auch noch eine OWI!
p.s.
mein Nachbar hat dies vorgestern auch gemacht, gestern kurzer Nachbarschaftsplausch. Er meinet, dass ihm die Störung gar nicht bewußt war. Hat sich nun so eine Scheibenisofolie besorgt.
Hat dann von mir noch den Tipp, eine Sprühflasche mit Scheibenfrostschutz zu füllen und dies zur Enteisung zu benutzen, bekomen.
Eure Meinungen
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von JOE 666
Eure Meinungen
Meine Meinung:
Ich kratze das Auto frei, steige ein, fahre los, meine Scheiben beschlagen, auf dass ich stehenbleiben muss, bis ich wieder etwas sehe, wobei der Motor dann auch läuft. Nur dann stehe ich mitten auf der Fahrbahn und behindere andere Verkehrsteilnehmer. Ich sehe im Vorlaufen ganz klar eine Maßnahme für vorausschauendes Fahren durch Erhöhung meiner Betriebssicherheit. Oder das des Fahrzeugs vielmehr.
Also, wenn strenger Frost herrscht und der Taupunkt irgendwo innerhalb des Fahrzeugs anzunehmen ist, wird der Motor gestartet, Gebläse ein+auf die Scheiben, so dass wenigstens der Taupunkt wieder "draußen" ist und nicht drinnen.
Im Übrigen geht es in anderen Ländern auch. Bei denen steht in Handbüchern vieler Hersteller, dass der Motor nach 1 Minute betriebsbereit ist. Da ist also ein "sinnloses" Warmlaufen im Stand empfohlen.
Und ich sage mal so, an einem Auto ging bei mir alles Mögliche kaputt (bitte sinnbildlich nehmen, nicht wörtlich -alles- nehmen), aber kein Motor aufgrund von Eiskratzen bei Standgas.
cheerio
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244 Antworten
Da das Wasser durch die Sprühdüse und dann die kalte Luft an die Scheibe geht, schätze ich das man mindestens 14 C verliert bis es auf der Scheibe ankommt. Bei Fahrgeschwindigkeit wirds ja noch kälter.
Zitat:
Bei wem ist eine Autoscheibe gerissen oder geplatzt, weil er warmes Wasser drüber gekippt hat? Bitte meldet euch...
Ich denke da wirst Du ne Weile warten müssen... Geh Dir besser einen bequemen Sessel holen. :D
Gruss, Pete
Zitat:
Original geschrieben von Reachstacker
Zitat:
Bei wem ist eine Autoscheibe gerissen oder geplatzt, weil er warmes Wasser drüber gekippt hat? Bitte meldet euch...
Ich denke da wirst Du ne Weile warten müssen... Geh Dir besser einen bequemen Sessel holen. :D
Gruss, Pete
Seh ich auch so. Aber vielleicht haben wir ja Glück ein ein "echter Betroffener" meldet sich zu Wort. Das würde mich mal interessieren was der dazu zu sagen hat.
mfG
Noch ein Wasserheizer, nur 80 Dollar
Die helfen Dir nicht viel weil sie ja hier verkauft werden und nicht dort.
Mein Problem ist aber das ich hier lebe und immer mit Google kämpfe wenn ich Deutsche Suchworte eingebe. Aus irgendwelchen Grunde kommt dann immer was komisches bei raus... :eek:
In der Regel gibts aber bei euch das gleiche Zubehör wie bei uns, die wollen halt in Euro bezahlt werden. :D
Zur Spannung in der Scheibe: Man kurvt also in Litauen oder Minnesota bei -30C rum und der Defroster bläst +70C von innen an die Scheibe. Da müsste man jeden Winter Millionen von geplatzten Scheiben ersetzen. :eek: Besonders wenn man bedenkt das sich die Hitze nicht gleichmässig auf der Scheibe verteilt, da hat man ja nicht nur "Spannung" von Aussen nach innen, sondern auch Verspannung über die Fläche der Scheibe.
Gruss, Pete
Hmm, ich weiß noch ganz genau das Grip es mal getestet hat. Und das Urteil war: "Nicht nachmachen".
Ne, die haben ebenfalls gemeint dass nix passiert. :)
Zitat:
Original geschrieben von Der-0815-Joe
Danke für den Link.
Also 54°C. Nach der Aussage/Meinung von einigen hier müßten da regelmäßig die Scheiben draufgehen. Auch der Beitrag mit den 40Grad Temperaturunterschied zw. Scheibe und Wasser sieht da unglaubwürdig aus.
In meiner Wasserflasch ist das Wasser max. handwarm, und das reicht zum enteisen auch aus.
Und weil noch keiner direkt danach gefragt hat:
Bei wem ist eine Autoscheibe gerissen oder geplatzt, weil er warmes Wasser drüber gekippt hat? Bitte meldet euch...
Ich komme vom Fach, das Floatglas von dem ich gesprochen habe mit den 40° Unterschied ist nicht zu vergleichen mit dem Glas in Autofenstern oder der Frontscheibe, weil das Herstellungsverfahren der Glasarten anders ist. Bei Isoliergläsern sind Hitzesprünge aufgrund von Schlagschatten (Sonne bescheint nur die hälfte eines Isolierglas bei einem sehr niedrigen Wärmedurchgangskoeffizient) ein nicht unbekanntes Bruchbild.
Zum Vergleich hat hochmodernes Dreifachisolierglas z.B. einen Wärmedurchgangskoeffizient von nur 0,5.. (zum Vergleich eine Außenwand aus Mauerziegeln hat bei einer Dicke von 36,5 cm nur einen Wärmedurchgangskoeffizient von 0,8, also die Mauer ist deutlich schlechter)
Würdest Du dir meinen Beitrag nochmals durchlesen, steht da drin, dass bei Autoscheiben ein Einscheibensicherheitsglas in den Seitenscheiben verwendet wird, das kurzfristige Temperaturunterschiede von 250° aushalten kann. Mit sehr großer Wahrscheinlichkeit sind diese Scheiben sogar durch einen HST (Heat Soak Test) frei von Nickelsulfideinschlüssen, die einen Spontanbruch bei leichter thermischer Belasung verursachen können.
Das Verbundschutzglas der Frontscheibe wird ebenfalls, wie das ESG bearbeitet aber nur Teilvorgespannt (somit ein VSG aus TVG) und hält Temperaturunterschiede von ca. 150° auf jeden Fall aus. Nimm mal Flüssigstickstoff -196° und schütte ihn im Sommer auf Deine Autoscheibe und sie wird mit hoher Wahrscheinlichkeit springen.
Es gibt auch Chemisch vorgespannte Gläser je nach Dauer können diese eventuelle noch weniger aushalten, das wird meinst bei kleineren Autoscheiben (Dreiecksfenster) gemacht, da sich technisch solch ein Glas im Ofen erst ab einer Diagonale von 21 cm vorspannen lässt, alles andere explodiert.
Risiko besteht trotzdem, denn es kann wirklich sein, dass die Scheibe irgendwo eine kleine Macke hat, die dann sofort springt, auch wenn die Thermische Belastung nicht sehr hoch ist.
Bei -30 Grad sind die Scheiben wieder dicht wenn man ein mal rum ist. Aber als Abhilfe gibt es Chemie. Ist zwar genauso schelcht für die Umwelt wie Motor laufen lassen, stört aber keinen.
Guten Abend zusammen, ich muss nochmals leicht zurück rudern, weil ich etwas wichtiges vergessen habe. Bei älteren Autos kann die Frontscheibe auch ohne Folie nur aus ESG bestehen. Hier besteht absolut keine Gefahr. Bei Oldtimern eventuell aus ganz normalen Flachglas, hier besteht eine sehr hohe Gefahr!
Allerdings muss ich hier sagen, dass nicht jede Verbundsicherheitsglas/Verbundschutzglas Frontscheibe Vorgespannt (d.h. Wärmebehandelt) wird. in d. Regel sogar nur diese, die speziell mit eventuellen Heizdrähten oder Metallbeschichtungen versehen sind. (die brauchen dann aber leider kein Wasser) Es gibt auch Auto-Hersteller, die die Scheiben nur laminieren und nicht härten! Bei solchen Frontscheiben ist die Gefahr ebenfalls da, dass sie springen. Zwar werden diese Scheiben auch erhitzt, weil die Frontscheiben ja gebogen werden, werden allerdings langsamer abgekühlt. Deswegen können die Scheiben zwar bessere Eigenschaften haben als normales Glas, aber man darf sich nicht offiziell als "Teilvorgespanntes" Glas bezeichnen, weil die Eigenschaften unregelmäßig je nach Herstellungsprozess verschieden sind.
d.h. bei -10° bitte nur mit lauwarmen, nicht heißen Wasser arbeiten. Die ganzen Hotshot Systeme sind durchaus so konzipiert, dass die Scheiben nur einen Dampf abbekommen, der beim Auftreffen auf die Scheibe schon wieder abgekühl ist, keinen Strahl der z.B. über 60° warm ist und die Scheibe schlagartig innerhalb vom Bruchteil einer Sekunde aufheizt.
Ich versuche morgen mal von einem Hersteller direkt informationen über die Temperaturwechselbeständigkeit zu bekommen und Hinweise welche Scheiben das genau sind (kennzeichnungstechnisch). Ich habe nämlich mit Autoglasscheiben selbst weniger am Hut, nur Bauglas und Flachglas.
Übrigens... ich habe früher in meinem Vectra, weil ich kein Frostschutzmittel hatte eine halbe Flasche Stroh 80 in den Wassertank gefüllt und mit ein bisschen wasser verdünnt.. es hat super funktioniert, aber extrem gestunken aber nicht übertrieben geklebt.
Zitat:
Original geschrieben von hoggae
Wie fährt man in einem Ghetto mit eisfreien Scheiben los?
Man zündet ein Auto an und klaut das daneben :-)
Danke, du hast mir Berlin erklärt. :D
Zitat:
Original geschrieben von hoggae
Für Nachbarn macht es sehr wohl einen Unterschied, ob der Motor 10 Minuten vor ihrem Fenster läuft. Auch dass der Kat noch kalt ist und die Abgase dementsprechend stinken (für manchen riechen :-) ) ist in einem Wohngebiet sehr vielen Autos mehr als nur störend.
Also wer bei -20° Außentemperatur noch unbedingt sein Fenster geöffnet haben muss, sollte vielleicht mal die Heizung runter drehen.
Zitat:
Original geschrieben von marcu90
Desshalb hatte ich geschrieben, was ein Ghetto wirklich ist ;)
Das sagt nämlich nur aus, dass dort früher das wohlhabende Volk lebte, heute leben dort eine ärmere, homogene Bevölkerungsschicht, welche es sich nicht leisten kann, die Gedäude so Instand zu halten, wie es früher mal der Fall war.
Das heiß aber nicht, dass in einem Ghetto direkt Gewalt und Schlägereien im Minutentakt passieren, da die homogene Bevölkerungsschicht auch aus z.B. Hippies bestehen könnte (zu gewissen Zeiten gab es das auch für Juden in Deutschland).
Ich weiß natürlich, wie ein Ghetto heutzutage in der Praxis aussieht. Aber wenn man das Wort Ghetto in den Mund nimmt, muss man sich auch im Klaren sein, dass es nicht zwangsweise so sein muss!
(Ähnlich wie Diktaturen - wenn der Herrscher für das Land und Volk gute Entscheidungen trifft, kann eine Diktatur deutlich besser dastehen, als eine Demokratie)
Bei Ghetto denke ich eher an Warschau...
Zitat:
Original geschrieben von Erwachsener
Tja, genauso halte ich das auch. Mir hätte schon hundertmal die Scheibe zerspringen müssen, irgendwas mache ich wohl falsch dabei ... :D:D:D:D:D:D
Mein ältester Steinschlag wird demnächst eingeschult, so alt ist der schon. Und trotz eisiger Winter und Billstein-Knallhart-Fahrwwerk krich ich die Scheibe nicht kaputt. Vielleicht ham die mir in Frankreich aus Versehen Panzerglas eingeaut. :D
Zitat:
Original geschrieben von fruchtzwerg
Bei -30 Grad sind die Scheiben wieder dicht wenn man ein mal rum ist. Aber als Abhilfe gibt es Chemie. Ist zwar genauso schelcht für die Umwelt wie Motor laufen lassen, stört aber keinen.
Ich habe mir da letztens auch mal jemanden kommen lassen. :D
Zitat:
Original geschrieben von patti106
Zitat:
Original geschrieben von hoggae
Für Nachbarn macht es sehr wohl einen Unterschied, ob der Motor 10 Minuten vor ihrem Fenster läuft. Auch dass der Kat noch kalt ist und die Abgase dementsprechend stinken (für manchen riechen :-) ) ist in einem Wohngebiet sehr vielen Autos mehr als nur störend.
Also wer bei -20° Außentemperatur noch unbedingt sein Fenster geöffnet haben muss, sollte vielleicht mal die Heizung runter drehen.
Es gibt Leute, die auch bei -20°C das Fenster offen haben. z.B. Bei uns ist das so, auch ohne Heizung im Schlafzimmer. Zwar sind dann die Rolläden zu aber der Motorenlärm z.B. eines VW Pumpe-Düse Triebwerks dringt trotzdem durch.
Würde da jemand eine Corvette o.ä. warmlaufen lassen ....
Und irgendwie muss ich bei dem Thema mit laufenden Motoren an den Thread denken, wo sich irgendwer über eine LKW Anlieferung für einen Kindergarten früh morgens beschwerte. Der hat immerhin schon einen warmen Motor :-P
Mir ist's egal, solange mein aktuelles Schlafzimmer geht nach hinten raus auf'n Innenhof. Da is Ruhe. Aber vorher im Studentenwohnheim wars der pure Hass. Da war ein großes, offenes Parkhaus. Zwischen 5:30 und 9:00 war im Winter nix mit schlafen, da dauernd einer oder mehrere das Aggregat laufen ließen. Da half auch ein Schließen der Einfachverglasung nicht :-(
Das hat mich geprägt, dass ich Rücksicht auf jene nehme, die nur wenige Meter von meinem Auto entfernt noch schlafen wollen.
Aber das ist meine persönlich Einstellung, das muss jeder für sich selber verantworten. Und wer seine Frontscheibe partout nicht beschlagfrei bekommt hat wohl keine andere Wahl.
Zitat:
Original geschrieben von hoggae
Zitat:
Original geschrieben von patti106
Also wer bei -20° Außentemperatur noch unbedingt sein Fenster geöffnet haben muss, sollte vielleicht mal die Heizung runter drehen.
Es gibt Leute, die auch bei -20°C das Fenster offen haben. z.B. Bei uns ist das so, auch ohne Heizung im Schlafzimmer. Zwar sind dann die Rolläden zu aber der Motorenlärm z.B. eines VW Pumpe-Düse Triebwerks dringt trotzdem durch.
Würde da jemand eine Corvette o.ä. warmlaufen lassen ....
Wo soll ich hinfahren? Mit offenen oder geschlossenen Klappen? :D:D:D
Zitat:
Original geschrieben von gurusmi
Zitat:
Original geschrieben von hoggae
Es gibt Leute, die auch bei -20°C das Fenster offen haben. z.B. Bei uns ist das so, auch ohne Heizung im Schlafzimmer. Zwar sind dann die Rolläden zu aber der Motorenlärm z.B. eines VW Pumpe-Düse Triebwerks dringt trotzdem durch.
Würde da jemand eine Corvette o.ä. warmlaufen lassen ....
Wo soll ich hinfahren? Mit offenen oder geschlossenen Klappen? :D:D:D
Auf den Spielplatz auf unseren Innenhof,mit allem was geht, werktags um 5:50. Es gibt nur eine bessere Art geweckt zu werden, als echter V8-Sound....
Zitat:
Original geschrieben von hoggae
Zitat:
Original geschrieben von gurusmi
Wo soll ich hinfahren? Mit offenen oder geschlossenen Klappen? :D:D:D
Auf den Spielplatz auf unseren Innenhof,mit allem was geht, werktags um 5:50. Es gibt nur eine bessere Art geweckt zu werden, als echter V8-Sound....
Es kann das beste und schlechteste sein. Überlege Dir mal von Deinem eigenen V8 geweckt zu werden und der Schlüssel liegt noch auf dem Nachttisch. :D