Einspurig abbiegen - Freie Spurwahl?
Hallo.
Ich bin heute an dieser Kreuzung (siehe Anhang) rechts abgebogen. Nun ist dort nur eine Abbiegespur, weshalb ich davon ausging (und gehe), dass ich die Spur wählen kann, die ich will. Ich biege also rechts ab, und lasse Fußgänger rüber. Ich stehe ungefähr so, wie auf dem Bild das rote Rechteck und wollte auf Spur 1. Nun fahr ich gerade wieder an, als ich links von mir ein Motorrad sehe (roter Strich), welches steht, oder auch gerade anfährt. Der muss mich also irgendwie über eine Geradeausspur überholt und sich neben mich gestellt haben. Irgendwie hab ich schon gemerkt, dass er nicht begeistert war und hab, als ich gerade ausgerichtet war und auf Spur 2 gefahren bin, ihn im rechten Außenspiegel nur die Hand vor dem Kopf "schütteln" sehen. Ich halt dann an der roten Linksabbiegerampel (Spur 1) an, er fährt auf Spur 2, und mache mein rechtes Fenster runter. Er hat dann nur so was gerufen wie "Fahr mal auf der richtigen Fahrbahnseite" oder irgendwas ähnliches. Und dass ich "mal richtig Autofahren lernen soll". Er hat sich halt beschwert, dass ich ihn sozusagen geschnitten habe, weil ich mich nicht direkt vor Spur 2 gestellt hab, sondern vielleicht vor Spur 3. Ich bin aber nie auf Spur 3 gefahren, sondern bin direkt schon während dem Anfahren schräg rüber Richtung Spur 1. Eigentlich muss ich doch nicht gucken ob jemand neben mir steht (jaa, man sollte immer gucken!), wenn's nur eine Abbiegespur gibt, oder hab ich irgendwas falsch gemacht?
PS: Ja, ist sehr genau, aber besser so als zu wenig Infos 😁
PPS: Auch ich fahr manchmal an dem ersten Rechtsabbieger vorbei wenn ich der zweite bin und stelle mich links neben ihn, wenn die Kreuzung groß genug ist. Einfach damit mehr Leute abbiegen können. Aber ich warte dann und lass den, der eigentlich vor mir war erst mal seine Spur wählen, bevor ich anfahre und käme niemals auf die Idee ihn anzumachen, weil er mich schneidet; ich hab ihn ja schließlich überholt.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@MiFiA4 schrieb am 11. September 2015 um 20:08:33 Uhr:
Must du auch nicht !Zitat:
@Golfinator schrieb am 11. September 2015 um 19:41:35 Uhr:
Werde Mopedfahrer nie verstehen mit ihrem Risikohaften gefahre, ihr habt keine Knautschzone wie PKWs.So wie ich das Bild interpretiere ist diese Kreuzung Ampel geregelt. Also hatte auch der Gegenverkehr grün. Also muß das Motorrad nicht zwangsläufig überholt haben, sonder kann auch ein Linksabbieger gewesen sein, das in diesem Fall schon auf dieser Spur war.
§ 9 Abs. 4 StVO
Wer nach links abbiegen will, muss entgegenkommende Fahrzeuge, die ihrerseits nach rechts abbiegen wollen, durchfahren lassen.
Wer nach rechts in eine zweispurige Straße abbiegt, hat unmittelbar beim Abbiegen die freie Auswahl ob er den rechten oder den linken Fahrstreifen dieser Straße nimmt. So wie der TE. Das ist dann unmittelbar im Kreuzungsbereich auch kein Fahrstreifenwechsel, sondern gehört noch zum Abbiegevorgang.
Der Linksabbieger hat zu warten. Oft klappt es, dass beide gleichzeitig abbiegen, der eine bleibt rechts, der andere links. Wenn´s dann jedoch knallt, hat der Linksabbieger ein Problem-.
Soll ja auch Situationen geben, wo der Rechtsabbieger sofort wieder links abbiegen will, also sofort den linken Fahrstreifen wählt.
63 Antworten
Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 11. September 2015 um 21:37:30 Uhr:
Wenn man abbiegt hat man in seiner Spur zu bleiben, wechselt man die Spur hat man da einen Blinker mit dem man es ankündigt, zeitgleich hat man sich im Rückspiegel bzw. mit dem Schulterblick zu vergewissern ob der Spurwechsel möglich ist, ohne andere VTs über den Haufen zu fahren. Sind beide Pflichten erfüllt darf man sogar beim abbiegen die Spur wechseln.
Gerne für dich noch mal😉
§ 9 Abs. 4 StVO
Wer nach links abbiegen will, muss entgegenkommende Fahrzeuge, die ihrerseits nach rechts abbiegen wollen, durchfahren lassen.
Wer nach rechts in eine zweispurige Straße abbiegt, hat unmittelbar beim Abbiegen die freie Auswahl ob er den rechten oder den linken Fahrstreifen dieser Straße nimmt. So wie der TE. Das ist dann unmittelbar im Kreuzungsbereich auch kein Fahrstreifenwechsel, sondern gehört noch zum Abbiegevorgang.
Der Linksabbieger hat zu warten. Oft klappt es, dass beide gleichzeitig abbiegen, der eine bleibt rechts, der andere links. Wenn´s dann jedoch knallt, hat der Linksabbieger ein Problem-.
Soll ja auch Situationen geben, wo der Rechtsabbieger sofort wieder links abbiegen will, also sofort den linken Fahrstreifen wählt.
Ist das in Deutschland in diesem Fall echt so das er sich zuerst auf Spur 4 einfinden muss, und dann von dort aus mühsam nach links kämpfen muss um auf Spur 2 zu kommen? Das finde ich ziemlich idiotisch.
Aus Schweizer Sicht sehe ich hier einen Kurvenschneider, der nicht klar kommuniziert was er möchte. Denn sonst würde er bereits im richtigen Fahrstreifen drin stehen und nicht so schief da stehen.
Wenn er nun also anhalten muss um den Fussgänger durchzulassen und in der Zeit kommt jemand von hinten der auch nicht klar erkennen kann was er nun vorhat, dann hat er durchaus zu schauen, vor dem Wechsel des Fahrstreifens. Denn so wie das Fahrzeug eingezeichnet ist, kann es ja auch aussehen als hätte er einfach nur zu spät gelenkt.
Denn ich behaupte jetzt einfach mal das der Wagen nicht so da stand wie auf der Zeichnung eingezeichnet.
Aber eben, Schweizer Regeln und sollten eure tatsächlich davon abweichen, dann für euch unbrauchbar. Sollte es bei euch aber gleich laufen, dann ist es trotzdem gültig.
Zitat:
@Raser6000 schrieb am 11. September 2015 um 21:45:57 Uhr:
@Diedicke: Ich habe nie die Spur gewechselt. Das ganze hat sich vor/auf dem Fußgängerüberweg abgespielt, wo noch gar keine Leitlinien aufgezeichnet waren.
Und selbst wenn. Du kannst als Rechtsabbieger direkt auf die linke Fahrspur. Und mit einem Motorradfahrer, der auf verschlungenen Wegen von hinten kommt, kannst du nicht rechnen.
Zitat:
@Benzli2013 schrieb am 11. September 2015 um 21:50:26 Uhr:
Ist das in Deutschland in diesem Fall echt so das er sich zuerst auf Spur 4 einfinden muss, und dann von dort aus mühsam nach links kämpfen muss um auf Spur 2 zu kommen? Das finde ich ziemlich idiotisch.
Nein. Es ist in Deutschland nicht so.
Ähnliche Themen
Zitat:
@Benzli2013 schrieb am 11. September 2015 um 21:50:26 Uhr:
[...] Aus Schweizer Sicht sehe ich hier einen Kurvenschneider, der nicht klar kommuniziert was er möchte. Denn sonst würde er bereits im richtigen Fahrstreifen drin stehen und nicht so schief da stehen. [...]
Der TE sollte sofort seinen Führerschein abgeben 🙄
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 21:49:58 Uhr:
Gerne für dich noch mal😉Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 11. September 2015 um 21:37:30 Uhr:
Wenn man abbiegt hat man in seiner Spur zu bleiben, wechselt man die Spur hat man da einen Blinker mit dem man es ankündigt, zeitgleich hat man sich im Rückspiegel bzw. mit dem Schulterblick zu vergewissern ob der Spurwechsel möglich ist, ohne andere VTs über den Haufen zu fahren. Sind beide Pflichten erfüllt darf man sogar beim abbiegen die Spur wechseln.§ 9 Abs. 4 StVO
Wer nach links abbiegen will, muss entgegenkommende Fahrzeuge, die ihrerseits nach rechts abbiegen wollen, durchfahren lassen.
Wer nach rechts in eine zweispurige Straße abbiegt, hat unmittelbar beim Abbiegen die freie Auswahl ob er den rechten oder den linken Fahrstreifen dieser Straße nimmt. So wie der TE. Das ist dann unmittelbar im Kreuzungsbereich auch kein Fahrstreifenwechsel, sondern gehört noch zum Abbiegevorgang.
Der Linksabbieger hat zu warten. Oft klappt es, dass beide gleichzeitig abbiegen, der eine bleibt rechts, der andere links. Wenn´s dann jedoch knallt, hat der Linksabbieger ein Problem-.
Soll ja auch Situationen geben, wo der Rechtsabbieger sofort wieder links abbiegen will, also sofort den linken Fahrstreifen wählt.
Ist ja alles richtig und chic was Du schreibst, deshalb habe ich ja geschrieben, das der Biker auch ein Rechtsabbieger war und hinter dem TE war.
Im Bild belegt der TE ja auch zwei Spuren, der Biker war vielleicht schneller.
Ansonsten musst Du mir nicht den Straßenverkehr erkären.
Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 11. September 2015 um 22:08:59 Uhr:
Ist ja alles richtig und chic was Du schreibst, deshalb habe ich ja geschrieben, das der Biker auch ein Rechtsabbieger war und hinter dem TE war.
Im Bild belegt der TE ja auch zwei Spuren, der Biker war vielleicht schneller.Ansonsten musst Du mir nicht den Straßenverkehr erkären.
Peace.
Nicht sofort angegriffen fühlen. Mir ging es um deinen Satz, "wer abbiegt muss in seiner Spur bleiben"
Und dies ist nun mal nicht so.
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 22:14:21 Uhr:
Peace.Zitat:
@Diedicke1300 schrieb am 11. September 2015 um 22:08:59 Uhr:
Ist ja alles richtig und chic was Du schreibst, deshalb habe ich ja geschrieben, das der Biker auch ein Rechtsabbieger war und hinter dem TE war.
Im Bild belegt der TE ja auch zwei Spuren, der Biker war vielleicht schneller.Ansonsten musst Du mir nicht den Straßenverkehr erkären.
Nicht sofort angegriffen fühlen. Mir ging es um deinen Satz, "wer abbiegt muss in seiner Spur bleiben"
Und dies ist nun mal nicht so.
Peace.
Nachdem es nur 1 Abbiegespur nach rechts gibt, hast du freie Wahl zwischen den Fahrspuren 2, 3 und 4. (Die 1 fängt ja erst später an). Der Motorradfahrer hätte also hinter dir bleiben müssen (wenn er aus deiner Richtung abgebogen ist) oder dir Vorrang gewähren müssen (wenn er aus der entgegengesetzten Richtung kam). Du hast also überhaupt nichts falsch gemacht. Dass die Moppedfahrer das leider nie begreifen und gern ihre eigenen Regeln hätten, ist eine andere Geschichte.
Zitat:
@birscherl schrieb am 11. September 2015 um 23:20:22 Uhr:
Nachdem es nur 1 Abbiegespur nach rechts gibt, hast du freie Wahl zwischen den Fahrspuren 2, 3 und 4. (Die 1 fängt ja erst später an). Der Motorradfahrer hätte also hinter dir bleiben müssen (wenn er aus deiner Richtung abgebogen ist) oder dir Vorrang gewähren müssen (wenn er aus der entgegengesetzten Richtung kam). Du hast also überhaupt nichts falsch gemacht. Dass die Moppedfahrer das leider nie begreifen und gern ihre eigenen Regeln hätten, ist eine andere Geschichte.
@birscherl, das machen auch Spezies auf 4 Rädern. Kann man fast jeden Tag in der City erleben. Ansonsten mache ich es bei einer solchen Kreuzungssituation ähnlich wie der TE, damit hinter mir noch mehr Abbieger die Grünphase nutzen können. Zum Dank werde ich dann oft von rechts geschnitten 😠
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 20:23:08 Uhr:
falschZitat:
@derbeste44 schrieb am 11. September 2015 um 20:18:45 Uhr:
Als Rechtsabbieger hast Du zunächst in der Spur zu bleiben. Erst nach dem Abbiegevorgang kannst Du die Spur wechseln.
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 20:23:08 Uhr:
richtigZitat:
Wenn sich alle ein wenig vernünftig verhalten und die anderen Verkehrsteilnehmer berücksichtigen werden, gäbe es auch bei solchen Abbiegevorgängen keine Probleme.
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 20:23:08 Uhr:
Zitat:
Nun sind Motorradfahrer die meinst schnelleren Fahrzeuge und mögen das auch wohl gern zeigen. Dabei verhalten sich auch viele Motorradfahrer nicht richtig. Leider ist ein solches Verhalten sehr oft zu beobachten.
Aber auch wenn sich ein Motorradfahrer falsch verhält, versuche ich ihm stets aus dem weg zu gehen. Er ist sehr ungeschützt und scheint das oft nicht zu beachten.
Was ist falsch ?
Immer diese tollen Sprüche !
Wo steht das ?
Wer nach rechts in eine zweispurige Straße abbiegt, hat unmittelbar beim Abbiegen die freie Auswahl ob er den rechten oder den linken Fahrstreifen dieser Straße nimmt.
Bitte klar sagen, wo das steht !
Beachte ggf. § 7 StVO besonders den Absatz 5
Zitat:
@derbeste44 schrieb am 11. September 2015 um 23:48:06 Uhr:
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 20:23:08 Uhr:
falsch
Zitat:
@derbeste44 schrieb am 11. September 2015 um 23:48:06 Uhr:
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 20:23:08 Uhr:
richtig
Zitat:
@derbeste44 schrieb am 11. September 2015 um 23:48:06 Uhr:
Was ist falsch ?Zitat:
Immer diese tollen Sprüche !
Dass du als Rechtsabbieger auch die rechte Spur der Straße nehmen musst in die du einbiegst. Das ist falsch.
Und welche Sprüche?
Ich hab insgesamt zwei Worte geschrieben. Einmal hab ich dir widersprochen und einmal hab ich dir zugestimmt.
Ganz schön dünnhäutig die Kollegen heute.
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 23:56:40 Uhr:
Zitat:
@derbeste44 schrieb am 11. September 2015 um 23:48:06 Uhr:
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 23:56:40 Uhr:
Zitat:
@derbeste44 schrieb am 11. September 2015 um 23:48:06 Uhr:
Zitat:
@AS60 schrieb am 11. September 2015 um 23:56:40 Uhr:
Dass du als Rechtsabbieger auch die rechte Spur der Straße nehmen musst in die du einbiegst. Das ist falsch.Zitat:
@derbeste44 schrieb am 11. September 2015 um 23:48:06 Uhr:
Was ist falsch ?
Immer diese tollen Sprüche !
Und welche Sprüche?
Ich hab insgesamt zwei Worte geschrieben. Einmal hab ich dir widersprochen und einmal hab ich dir zugestimmt.Ganz schön dünnhäutig die Kollegen heute.
sorry habe meinen Kommentar überarbeitet ! Vielleicht solltest du über deine Antwort noch einmal nachdenken
Zudem bat ich dich um die Rechtsquelle deiner Behauptung
STVO.
Zitat:
@AS60 schrieb am 12. September 2015 um 00:07:08 Uhr:
STVO.
Wo Bitte genau ???