E 220 CDI: Anlasser dreht nicht bei Hitze/Sonneneinstrahlung
Moin,
brav die Suche benutzt, doch so gut wie keinen Thread gefunden, der exakt mein Problem beschreibt bzw. mit einer Lösung, veraltet, kleine Abweichungen.
Fahrzeug: W211 220 CDI (150 PS) BJ 04/2004, Automatik, Classic (Sparta Ausstattung).
Problematik: Beim Kauf des Wagens Ende Juli 2016 hatte ich gelengtlich im August das Problem, das Mittags nach Feierabend nach dem Fahren bei sommerlichen Temperaturen, das Fahrzeug nach dem einkaufen nicht ansprang. Meist reichte es aus, es ein 2. mal zu versuchen, und sprang dann an. Einmal bei einem sehr heißen Tag und den ganzen Tag in der Sonne stand, sprang er auch beim ersten Mal nicht an. Und dann zum Einkaufen, anschließend hatte es gute 10 Versuche gebraucht. Tja, eher ich mich genau mit der Fehlersuche beginnen konnte, war der Sommer vorbei und das Problem verschwunden.
Im Sommer 2017: Kein einziges mal war der Fehler aufgetaucht. Dachte wunderbar, hatte nach dem Kauf des Wagens ja einiges getauscht, evtl. hab ich das Problem unbewusst ja mit getauscht 😉
Jetzt im Sommer 2018: Problem ist wieder da! Anfang Mai mit den ersten warmen Tagen fing es so an wie August 2016: Nach Feierabend springt immer einwandfrei an, angehalten zum Einkaufen oder sonstiges, Minuten später steigt man im Auto, springt beim ersten Mal nicht an, meist dann beim 2. mal. Mittlerweile haben wir jetzt aber Hochsommer mit Temperaturen von 30 Grad, und Auto steht auf der Arbeit den ganzen Tag in der prallen Sonne, so dass ich seit letzter Woche auch das Problem habe, das er dann auch nicht startet (nicht nur wenn er gefahren wurde).
Genaue Problem Beschreibung: Fahrzeug aufschließen, Schlüssel ins Zündschloss, Stellung 1 -> 2 -> 3 nichts. Also Zündung geht an, alle Lampen leuchten, keine Fehlermeldung im Display, nur wenn Stellung 3, kommt kein Mucks. Anlasser wird nicht betätigt. Anfänglich reichte es aus, den Schlüssel zurück zudrehen und nochmals ein neuer Versuch zumachen, und startete dann. Jetzt wo es richtig heiß ist, und den ganzen Tag in der Sonne stand, reicht das nicht mehr. Muss mehrere Versuche machen. Mittlerweile lasse ich den Schlüssel in Stellung 3 komplett rumgedreht, denn dann manchmal mehrere Sekunden später kommt dann doch auf einmal der Anlasser. Der Anlasser, wenn er dann kommt, dreht sauber ohne orgeln, Motor springt dann sofort an.
Wann tritt das Problem auf: Bis jetzt schaut des so: Wenn das Fahrzeug den ganzen Tag in der prallen Sonne steht in Verbindung mit heißen Außentemperaturen. Bis vor zwei Wochen, wenn es nur 20-25 Grad waren, ist er trotzdem angesprungen. Denn wenn ich Feierabend, ist die Sonne so gewandert, das die halbe Fahrzeug von vorne aus schon wieder im Schatten stand. Jetzt sind die Temperaturen so hoch, das selbst das nichts mehr nützt.
Das Problem tritt auch dann wie folgt aus: wenn der Wagen sofort anspringt, z.B. an den freien Tagen tagsüber aus der Garage hole, aber dann z.B. halbe Stunde gefahren bin, anhalte und den Motor ausmache und starten möchte, tut sich wieder nichts. Je wärmer die Außentemperaturen, und je intensiver die Sonne schien, desto problematischer.
Das Problem tritt nicht auf: Morgens wenn ich das Fahrzeug aus der Garage hole. Und das obwohl wenn ich ihn abends heiß gefahren reinstelle, und die Temperaturen ja nun auch nicht mehr wirklich runtergehen, morgens Außentemperaturen umme 18-20 Grad, reicht das aber wohl aus, das er Problemlos anspringt. Und letzten Samstag war ich arbeiten, da allerdings alleine, konnte ich das Fahrzeug unter dem Gebäude, so eine Art Carport abstellen, und trotz fast 30 Grad, hat das ganze Tag im Schatten ohne Sonneneinstrahlung ausgereicht, das er trotzdem sofort nach Feierabend angesprungen ist.
Fehlerspeicher ist leer. Hab ich damals 2016 schon von einer Werkstatt auslesen lassen, ohne Ergebnis. Mittlerweile habe ich mir so ein OBD2 Scanner gekauft mit einem gebrauchten Laptop und Delphi, und kann selbst Fehlerspeicher auslesen, ohne Ergebnis, nichts abgelegt. Das einzige was drinne steht, damals 2016 wie jetzt auch, ist der Zusatzheizer, der aber laut Suche wohl viele CDI Fahrer im Fehlerspeicher haben, und das obwohl er ohne Probleme funktioniert im Winter, und mir nicht vorstellen kann, das es daran liegt.
Es muss also ein Bauteil sein, was Hitze ausgesetzt ist (allein durch Sonneneinstrahlung unabhängig von Motortemperatur), empfindlich ist, das das starten des Anlassers verhindert, und kein Fehlerspeicher abgelegt bei nicht Funktion. Da das Problem auch nach längerer Fahrt auftritt, es im Innenraum durch Klima aber relativ ja kühl ist, würd ich das Problem erstmal auf Motorraum begrenzen?
Hab heute Morgen mal nach dem ich auf der Arbeit angekommen bin, mal das Relais für den Starter ausgebaut, liegt nun hier neben mir im Büro, wird ich heut Abend nach Feierabend wieder einpflanzen, da er oft genannt wurde bei ähnlichen Problemen. Wenn er es nicht sein sollte, jemand eine Idee woran es sonst liegen könnte?
Sorry für den vielen Text, aber sonst wird ja immer über unzuausreichende Fehlerbeschreibung beschwert 😉
Beste Antwort im Thema
Kann vom Zündschloss über Relais zum Magnetschalter vom Anlasser alles sein. Das was mir spontan einfällt aufgrund der Temperaturen wäre ein abgefaultes Massekabel was vielleicht grad noch so Kontakt hat
31 Antworten
Spielt die Batterie da keine Rolle bei so einem Fehlerbild, wie ist dem Nockenwellensensor, nur so mal ist Idee.
VG
Magnetschalter bzw.Anlasserkohlen....letztens erlebt.
Hallo, ich habe genau das gleiche Problem wie oben beschrieben. Es betrifft
ein W 207 Coupé Diesel Gangschaltung. Ich kämpfe schon 4 Jahre mit dieses Problem.
Im Winter alles ok, im Sommer ab ca. 25 °C Schlüssel in Stellung 3 und hoffen das er anspringt.
Extrem war Sommer 2019 mit fast 40°C draußen, da ist er nachmittags in der pralle Sonne gar nicht mehr angesprungen. Haben im Abends um 20.00 Uhr abgeholt und ist normal angesprungen als wäre niemals was gewesen. (Sonne weg, aber draußen noch immer 30°C)
War mehrmals bei Mercedes und hat das Problem bis jetzt noch nicht gefunden.
Folgendes wurde gemacht:
Start Relais getauscht, Kontakt Kupplung getauscht (Habe Gangschaltung, kann nur Anspringen wenn
Kupplung getreten ist), Elv getauscht (Normales defekt: Mechanik Riegel Schloss hatte geklemmt)
Zumindest kann man den ELV jetzt ausschließen.
Die Masseprobleme wie oben beschrieben sollte man immer ernst nehmen da haben sich schon viele gewundert.
Ich glaube in unsere Problematik ist es kein Masseproblem (Zumindest nicht an dem Anlasser)
Wenn mein w207 einmal gestartet hat über Zündschloss dann ist er an. Wenn ich dann vor der Ampel stehe und der Motor über Start Stop Automatik ausgeht, dann springt er immer an. (Auch bei 35°C)
Das heißt für mich der Massekabel Vom Anlasser kann es nicht sein, denn ein Massekabel ist nicht so intelligent dass er weiß ob er vom Zündschloss oder vom Start Stop Automatik angesteuert wird.
Wie oben beschriebe es passiert nur bei Sonneneinwirkung. Also Bereich Zündschloss (EZS) Verdrahtung EZS , SAM (Unter Motorhaube, kein Sonneneinwirkung aber trotzdem sehr heiß)
Auffällig: Wenn das Problem wiedermal auftritt und man hält Schlüssel in Stellung 3 dann kann es passieren (aber nicht immer) das nach ca. 3-5 sec. Verzögerung er doch noch anspringt. Daher gehe ich schwer davon aus das es doch der EZS ist.
Gibt es jemanden denn das Problem bekannt ist und gelöst hat?
MfG.
Schon mal das Motorsteuergerät ausgebaut und zu ECU gesendet, zwecks Überprüfung?
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Wird zu 99 % das EZS sein. Ich hatte exakt die gleichen Probleme, auch mit dem halten des Schlüssels in Pos 3 und dann nach paar Sekunden ansprang.
Es gibt kleine private Firmen die sich darauf spezalisiert haben, schau mal z.b. bei ebay Kleinanzeigen und such mal nach Mercedes EZS und wirst einige Angebote sehen. Reparatur wie auch im Austausch mit Codierung. Günstiger als ein neues bei MB.
Vielen Dank für die Info´s !
Gruß
Zitat:
Vielen Dank für die Info´s !
Gruß
Gruß
Ich habe das EZS bei ein renomierte Firma testen lassen. Es wurde ausgebaut und auf ein Prüfstand gecheckt. Ca. 3 Std. lang wurde Kälte und Wärme (richtige Hitze) simmuliert. Resultat: "Kein Fehler"
Als nächste werde ich dan das Motorsteuergerät ins Vizier nehmen müssen. Weißt einer wo dieses Teil bei der W207 cdi (2011) eingebaut ist?
Gruß
https://www.google.com/search?...
Links auf dem Luftfilter.
Hallo Mackhack ,
weisst du es jetzt endlich was es war ,denn bei mir genau dasselbe ,ich hab den 211 er 22 cdi 150 ps und das mitr dem SChlüssel wenn ich den im Sommer gaaaaant langsam drehe und warte bis er anspringt funktioniert dass immer !!!
jetz im Winter hab ich damit überhaupt kein Problem ,er springt immer an !
Bitte auch andere Teilnehmer hier mir evtl.noch Tips zu geben !
Nockenwellensensor hab i erneuert der wars nicht !
Batterie neu auch die Stützbatterie !
danke gruss Michi
Vermute dein EZS ist defekt. Könnte dir mit einem gebrauchten helfen. Ist billiger als durch Daimler mit ca 800 Euro (Teil und Arbeitszeit).
Hallo zusammen,
habe ein ähnliches Problem. Morgens springt der Wagen ganz normal an, wenn er warm ist benötige ich mehrere Versuche bis der Anlasser greift.
Mein Fahrzeug DB W211 200 CDI EZ 12/2005
Mich würde interessieren wie die Geschichte ausging.
Mit freundlichen Grüßen
Dieter
Bau den Starter aus und schließe ihn direkt an einen 12V Akku an. Zunächst wenn er kalt ist (bei den aktuellen Temperaturen sollte das ohne Kältespray klappen). Danach erwärmst Du ihn mit einem Fön oder einem Brenner (vorsichtig). und probierst es wieder. Alternativ im eingebauten Zustand
Zitat:
@Wickele schrieb am 18. Dezember 2024 um 08:22:02 Uhr:
Hallo zusammen,
habe ein ähnliches Problem. Morgens springt der Wagen ganz normal an, wenn er warm ist benötige ich mehrere Versuche bis der Anlasser greift.
Mein Fahrzeug DB W211 200 CDI EZ 12/2005
Mich würde interessieren wie die Geschichte ausging.Mit freundlichen Grüßen
Dieter
Wie alt ist der KWS?
Zitat:
@Mackhack schrieb am 18. Dezember 2024 um 17:45:57 Uhr:
Zitat:
@Wickele schrieb am 18. Dezember 2024 um 08:22:02 Uhr:
Hallo zusammen,
habe ein ähnliches Problem. Morgens springt der Wagen ganz normal an, wenn er warm ist benötige ich mehrere Versuche bis der Anlasser greift.
Mein Fahrzeug DB W211 200 CDI EZ 12/2005
Mich würde interessieren wie die Geschichte ausging.Mit freundlichen Grüßen
DieterWie alt ist der KWS?
Bitte was ist das KWS ?
Kurbelwellensensor