Diskussionsecke: Vorteile des BEV und FCEV und deren Unterschiede
Hallo zusammen.
In einigen Mirai Beiträgen kam es zu aufeinanderprallen von BEV und FCEV Befürwortern.
Bis wir gemerkt haben, dass wir alle das gleiche wollen:
Weg von den fossilen Brennstoffen und hin zur sauberen E-Mobilität.
Deshalb habe ich diesen Beitrag aufgemacht.
Ich würde mich freuen, wenn man hier offen über die Vor- und Nachteile beider Konzepte diskutieren könnte, mit dem Hintergedanken, dass beide ohne fossile Brennstoffe auskommen und somit gut für alle sind.
Weihnachtliche Grüße
KaJu
Beste Antwort im Thema
HeLLmuth47 ist mit Sicherheit völlig taub für Nachfragen zu seiner abstrusen Zitatesammlung, mit der er hier die "Wasserstoffbibel" salafistieren will.
Keine Antwort zum Thema energetischer Gesamtprozeß, keine Meinung zum Thema Kosten, keine Ahnung von Infrastruktur - aber fast 100% Wirkungsgrad.
"Fast 100% Wirkungsgrad" - das kann man sogar noch toppen, Beispiel:
Eine Elektroheizung hat sogar 100% Wirkungsgrad ist also folglich noch besser als ein FC-Auto 😉
Ich mein, wenn wir gerade beim Nivaulimbo und schrägen Schnapshändlerstorys angekommen sind....
😉
835 Antworten
Zitat:
@Helmuth47 schrieb am 25. Januar 2016 um 10:54:20 Uhr:
Sehe ich nicht so.Zitat:
@hudemcv schrieb am 25. Januar 2016 um 10:33:38 Uhr:
........
Da kann man mit ein paar Tankstellen alles abdecken.
H2 brauchst du nur wenn du schnell und weit musst.
Schiffe/Langstreckn LKW/ReisebusseAlles andere kann rein elektrisch fahren.
[/quoteRein kann man elektrisch nur dann fahren wenn der Strom REIN ist. Der Strom von Heute ist aber NICHT REIN, sondern in letzter Konsequenz die größte Umweltsau die es gab.
Tschernobyl, Fukushima, die Asse kosten jetzt das Geld um das Strom früher so billig WAR.
Wer zahlt dafür?
Von den Problemen der anderen Kraftwerk ist dabei noch gar nicht die Rede. Im Kohlrevieren wurden und werden ganze Landstriche umgegraben, aber daran fährt der E-Mobilfahrer ja vorbei ohne aus dem Fenster zu blicken...Die Bibel nennt so etwas Pharisäer trivial für "Scheinheilige". 😁
Übe mal das Zitieren. Ich habe das nämlich garnicht geschrieben. 😁
Außerdem haben hier schon gefühlt 100e Leute geschrieben, dass BEI HEUTIGER AKTUELLER LAGE
H2 kein bisschen besser ist als ein reines E-Auto. Den STAND HEUTE gibt es keine Algen-Bioreaktoren, die tonnenweise H2 herstellen.
Und deshalb ist jedes HEUTIGE H2 Mobil 4 mal so schmutzig wie jedes vergleichbare E-Auto.
Zitat:
@hudemcv schrieb am 25. Januar 2016 um 10:47:13 Uhr:
@KaJu74 schrieb am 25. Januar 2016 um 10:37:24 Uhr:Kein Ding. Wenn ein Auto heute ca. 1 kg/100 km braucht wird ein Bus vielleicht ca. 8 - 10 Kg/100 km brauchen.
So ein Bus hat doch massig Platz.
Und man hält eh alle 3 Stunden an um die Insassen mal raus zu lassen.
Die können dann reines Wasser trinken.
Frisch vom Auspuff.
Damit sie Wasser zum Lassen haben, statt einen Kurzschluss in der Batterie...
Zitat:
@hudemcv schrieb am 25. Januar 2016 um 10:56:29 Uhr:
Übe mal das Zitieren. Ich habe das nämlich garnicht geschrieben. 😁Zitat:
@Helmuth47 schrieb am 25. Januar 2016 um 10:54:20 Uhr:
Sehe ich nicht so.
H2 brauchst du nur wenn du schnell und weit musst.
Schiffe/Langstreckn LKW/ReisebusseAlles andere kann rein elektrisch fahren.
[/quoteRein kann man elektrisch nur dann fahren wenn der Strom REIN ist. Der Strom von Heute ist aber NICHT REIN, sondern in letzter Konsequenz die größte Umweltsau die es gab.
Tschernobyl, Fukushima, die Asse kosten jetzt das Geld um das Strom früher so billig WAR.
Wer zahlt dafür?
Von den Problemen der anderen Kraftwerk ist dabei noch gar nicht die Rede. In Kohlrevieren wurden und werden ganze Landstriche umgegraben, aber daran fährt der E-Mobilfahrer ja vorbei ohne aus dem Fenster zu blicken...Die Bibel nennt so etwas Pharisäer trivial für "Scheinheilige". 😁
Dafür bin ich zu alt!
Ich meinte nur den Begriff rein, wenn es um Strom geht. Bis jetzt kann man eben mit Strom gar nicht rein fahren, weil es ihn rein gar ned gibt. Erst wenn der Strom aus reinem Wasserstoff ist, der rein erzeugt worden ist, ist Strom rein und wird rein zum reinen Wasser. Den reinen Sauerstoff, der dabei anfällt kann man zu rein gar nix gebrauchen außer zum Atmen, ist also reiner Abfall, wie das reine Wasser aus dem Auspuff und jetzt wird mir der reine Schmarrn hier zu gross.
Ich kauf mir einen VW-Turbodiesel.....
Zitat:
@Helmuth47 schrieb am 25. Januar 2016 um 11:05:55 Uhr:
Ich meinte nur den Begriff rein, wenn es um Strom geht. Bis jetzt kann man eben mit Strom gar nicht rein fahren, weil es ihn rein gar ned gibt.
Ich würde sagen: Reiner Unsinn! Laufwasser, Wind, PV und Biogas machen mittlerweile ca 30% der Jahres Erzeugung aus
Zitat:
Erst wenn der Strom aus reinem Wasserstoff ist, der rein erzeugt worden ist, ist Strom rein und wird rein zum reinen Wasser.
Clementine trällerte im Voarendprogramm "Mit Ariel wäre es rein!"
Zitat:
Den reinen Sauerstoff, der dabei anfällt kann man zu rein gar nix gebrauchen außer zum Atmen, ist also reiner Abfall, wie das reine Wasser aus dem Auspuff
hä??? Bist du dann also beim Atmen also ein "reiner Abfallverwerter?
Zitat:
und jetzt wird mir der reine Schmarrn hier zu gross.
mir auch
Zitat:
Ich kauf mir einen VW-Turbodiesel.....
aha!
Ähnliche Themen
Das die Jugend nicht mehr so gut drauf ist was das korrekte Schreiben und Lesen anbelangt ist unbestreitbar. Umso mehr wundern mich die vielen Rechtschreibfehler des 47ers. Kaum ein einziger fehlerfreier Satz, ich schmeiss mich hinter`n ausgefahrenen Zug vor Lachen.
Zitat:
@Audi-gibt-Omega schrieb am 25. Januar 2016 um 12:03:59 Uhr:
@Helmuth47 schrieb am 25. Januar 2016 um 11:05:55 Uhr:
Ich meinte nur den Begriff rein, wenn es um Strom geht. Bis jetzt kann man eben mit Strom gar nicht rein fahren, weil es ihn rein gar ned gibt.
Ich würde sagen: Reiner Unsinn! Laufwasser, Wind, PV und Biogas machen mittlerweile ca 30% der Jahres Erzeugung aus
Du würdet sagen?
Weißt Du was, alleine beim Begriff BIOGAS kriege ich einen extrem dicken Hals. Weitaus dicker als Du ahnen kannst.
Such mal nach
biogasanlage gewässer
biogasanlage unfall
Beispiel: http://www.ardmediathek.de/.../Video?...
Weißt Du das ich seit 1985 Gewässer im Umfeld von ca. 100 KM begutachte?
Jetzt wird mir klar, wie unglaublich ahnungslos oder naiv manche Leute hier sind.
Ach ja, noch etwas zum Lesen:
> http://www.heise.de/.../...-viel-mehr-Strom-als-angegeben-3081667.html
Dass die Biogas-Nummer aus dem Ruder gelaufen ist, bestreitet sicher niemand.
Das war so nie gedacht, denke ich.
Das acht aber nicht den 30% Anteil an EE per se schlecht.
Du musst mal an deiner Argumentationsweise feilen.
Du suchst dir immer Schlagwörter raus und haust gewaltig verbal um dich.
Aber zu der Gesamtaussage kannst du aber nicht viel beitragen, scheint es mir.
Zitat:
@Helmuth47 schrieb am 25. Januar 2016 um 15:49:33 Uhr:
Ach ja, noch etwas zum Lesen:> http://www.heise.de/.../...-viel-mehr-Strom-als-angegeben-3081667.html
Woher kenn ich das nur?
Ach ja, NEFZ vs. Realität. 😁
Zitat:
@hudemcv schrieb am 25. Januar 2016 um 15:57:43 Uhr:
Dass die Biogas-Nummer aus dem Ruder gelaufen ist, bestreitet sicher niemand.
Das war so nie gedacht, denke ich.
Das acht aber nicht den 30% Anteil an EE per se schlecht.
Du musst mal an deiner Argumentationsweise feilen.
Du suchst dir immer Schlagwörter raus und haust gewaltig verbal um dich.
Aber zu der Gesamtaussage kannst du aber nicht viel beitragen, scheint es mir.
Aha ich suche Schlagwörter für das was ganz nebenbei mal so aus dem Ruder gelaufen ist?
Hast Du überhaupt eine Ahnung davon was beim so genannten Biogas aus dem Ruder ist?
Aha es war nie so gedacht, denkst Du?
Interessant dass niemand daran gedacht hat längst als man WUSSTE dass diese x-fach subventionierte Scheizze perfekt aus dem Ruder laufen MUSSTE. Ein Bekannter von mir hatte schon vor 30 Jahren nicht nur eine Ahnung davon, sondern war einer der Ersten, die mit Hilfe von zahlreichen Dokumentationen und Materialversuchen WUSSTE was Sache sein werden würde. Heute ist diese Geschichte hoffnungslos aus dem Ruder und zwar bundesweit. Darüber hatte er Fachbücher reihenweise veröffentlicht, aber Gier frisst Hirn.
Heute sickert der anaerobe Dreck in riesigen Mengen ins Grund-, Oberflächen- und Trinkwasser.....
Die Folgen könnt Ihr noch in 50-100 Jahren tragen!
Ein paar harmlose Bilder, die zur Zeit die Justiz beschäftigen:
https://lh3.googleusercontent.com/.../DSCF9816.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/.../DSCF9818.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/.../DSCF9804.JPG
Nur zur Info, tausende von Fischen waren längst von Feuerwehren und freiwilligen Helfern entfernt worden und der Bach über viele hundert Meter biologisch kaputt.
Kannst gerne noch hunderte von ähnlichen Fällen haben.
Viel Vergnügen mit Biostrom......
Zitat:
@KaJu74 schrieb am 25. Januar 2016 um 16:10:38 Uhr:
> http://www.heise.de/.../...-viel-mehr-Strom-als-angegeben-3081667.html
Woher kenn ich das nur?
Ach ja, NEFZ vs. Realität. 😁Kennst Du das nicht auch?
https://lh3.googleusercontent.com/.../DSCN4135.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/.../DSCN4136.jpg
Kommt auch vom Strom!
Echt unterhaltsam zu lesen hier.
Wenn es 2500 Wasserstofftankstellen in D und 7500 in Europa gibt, fang ich an, ernsthaft über FCEV nachzudenken.
Ich hab mich ja auch mal mit CNG beschäftigt. Hier (bei mir) gibt es zwar einige CNG-Tankstellen, aber das liegt halt am absoluten Ballungsgebiet. Die Verfügbarkeit in Frankreich ist beinahe so wie Wasserstoff hier. Aktuell sind AFAIK 41 CNG-Tankstellen in Frankreich öffentlich benutzbar. Von daher hatte sich das erledigt.
Aber da kann man schon mal Wasserstoff tanken üben. 😁
Zitat:
@Lewellyn schrieb am 25. Januar 2016 um 16:29:09 Uhr:
Echt unterhaltsam zu lesen hier.Wenn es 2500 Wasserstofftankstellen in D und 7500 in Europa gibt, fang ich an, ernsthaft über FCEV nachzudenken.
......
Aber da kann man schon mal Wasserstoff tanken üben. 😁
Ich las doch Du bist VORFAHRER.
Es scheint Du fährst nur nach! 😁
Wenn Lesen zu anstrengen sein sollte, kannst ja die Bilder anschauen und SOFORT zu denken anfangen. Über Wasserstoff.
Edit:
Gerade kam das hier:
UMWELTALARM
Absperrschieber defekt: Tausende Liter Gülle ausgelaufen
http://www.agrarheute.com/.../...tausende-liter-guelle-ausgelaufen?...
Vielleicht geht die Stromleitung DIREKT zum SUPERCHARGER. Der steht dann für eine Weile still und charged nicht.
Wenn Du in der Umgebung noch Wasser finden solltest kannst schon mal das Spalten üben.....
2 Atom rechts 1 O links usw.....
Wenn Du später einmal FCEV gefahren bist hast wieder etwas zu Trinken!
Prost!
Gier frisst Hirn schrieb der, der darauf hofft, dass uns einige wenige Konzerne mir Wasserstoff abzocken....
Ein Schieber der die Gülle rauslässt, sauerei.
Gut dass bei H2 kein Schieber undicht werden kann. Gut dass dann wenn doch keine Gefahr besteht 😁 😁
Zitat:
@Helmuth47 schrieb am 25. Januar 2016 um 16:28:01 Uhr:
Kennst Du das nicht auch?Zitat:
@KaJu74 schrieb am 25. Januar 2016 um 16:10:38 Uhr:
Woher kenn ich das nur?Ach ja, NEFZ vs. Realität. 😁
https://lh3.googleusercontent.com/.../DSCN4135.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/.../DSCN4136.jpgKommt auch vom Strom!
Kennst Du das nicht auch?
http://worldoceanreview.com/.../4_17-vogel_660.jpg
http://www.maedchen.de/imgs/5879085_4238839b97.jpg
http://bilder.bild.de/.../2.bild.jpg
http://lh3.googleusercontent.com/.../blogger-image-706430878.jpg
Kommt auch vom Strom Öl/Benzin!