diesel bashing, was mit dem 5er bei Fahrverboten :confused:
http://www.faz.net/.../...greift-deutsche-umwelthilfe-an-15454720.html
BMW spukt den Umwelt-Lobbyisten wehrhaft in die Brühe...
„Der BMW-Diesel hat Zukunft. Er verbindet Effizienz und Fahrfreude.“
Dennoch: am 22.2.2018 findet die erste Verhandlung über Fahrverbote in Deutschland vor dem Bundesverwaltungsgericht statt.
Worum geht es da eigentlich?
https://www.ratimrecht.de/blog/post/250-fahrverbot_wegen_diesel-/
Wann auch immer Fahrverbote zur Umsetzung gelangen, wie bereitet Ihr Euch vor?
Wird €6 ausreichen, um Fahrverbote zu umgehen?
Welche Möglichkeiten hat man als F1x-Fahrer?
Abwarten oder Handeln? Aufrüsten oder Abwracken? Panik oder Aussitzen?
Interessant, Eure Meinungen vor Entscheidgungen zu hören!
Feuer frei...
Beste Antwort im Thema
Ich werde einen Teufel tun und mich wegen Politikern , die schon lange einen mangelden Bezug zur Realität zeigen, nach einem neuen Fahrzeug umschauen. Der Diesel ist sparsam und schont Ressourcen. Ein vergleichbarer Benziner ist verbrauchstechnisch gesehen Wahnsinn dagegen. Sie sollen jetzt für Neuwagen vernünftige gesetzliche Regelungen finden, die im Ergebnis auch einen wirkliche Verbesserung der Abgase bewirken und die die "Altfahrzeuge" von vor 2016 in Ruhe lassen. Benziner stossen zumindest als Direkteinspritzer auch Russpartikel aus...was soll das also. Und Elektroautos sind sowieso der letzte Blödsinn, da der Strom meist durch Kohle gewonnen wird und der Raubbau an der Umwelt zur Gewinnung der benötigten Edelmetalle zur Akkuherstellung ja auch niemand betrachtet.
Sollte es blaue Plaketten geben, werde ich gang lässig mit meiner grünen weiter in die City fahren. Hat mir der gelben auch jahrelang ohne Probleme funktioniert. Interessiert nämlich keinen welche Plakette klebt. *Lach*
Dem deutschen Autofahrer kann ich nur wünschen mehr Selbstbewusstsein zu zeigen und nicht auf jeden vermeintlichen "Trend" aufzuspringen.
Dazu kurzes Beispiel:
Für meine Frau im Oktobe2017 einen 120d gekauft, Bj. 1/2015 mit 40 tkm. Euro 5.
Ein Wagen, der 2 Jahre und 10 Monate alt ist...laut Politiker am besten verschrotten den Stinker *Unfassbar*
Rund 6.000 € billiger als ein vergleichbarer, aber schlechter ausgestatteter 118i beim BMW Händler in Karlsruhe. Aussage des Händlers: "Die Leute sind so blöd und lassen sich verunsichern, sodaß sie die Preis vom Diesel um ca. 2-3 T€ gesenkt haben um gleichzeitig die Benziner Preise im gleichen Maße erhöht haben. Und was soll ich sagen, sie sind einer der wenigen Cleveren, die den Diesel nehmen "
1827 Antworten
Und woher nimmst Du diese Theorie?Werfe mal eine eine Quelle ein, dass Dies der einfache Bürger mal nach vollziehen kann.
@Drahkke schrieb am 18. Mai 2018 um 21:57:40 Uhr:Zitat:
Beim Transport der Schadstoffe von den Emissionszentren weg wandelt sich das NO zunehmend in NO2 um. Das ist dann nicht mehr toxisch.
Zitat:
@simbaaa schrieb am 19. Mai 2018 um 15:23:52 Uhr:
Und woher nimmst Du diese Theorie?
Keine Theorie, sondern praktisches Grundwissen aus dem Chemie-Unterricht. Findet man auch in (fast) jedem Fachbuch zum Thema Chemie.
Ok ,ich stelle die Frage anders ,es wurde ja das Bsp der Schiffe in Hamburg erwähnt.Dir ist schon bewusst das diese Dreckschleudern wesentlich mehr Gifte erzeugen als so ein paar Autos
Nun willst Du mit erklären das die Schiffe (als Bsp.) die im Hamburger Hafen rumtuckern ,für die Problemzone Innenstadt absolut unwichtig sind.
Würde ich dir glauben aber der Hafen ist nun mal doch zentral eingebunden!
Zitat:
@Drahkke schrieb am 19. Mai 2018 um 14:57:30 Uhr:
Zitat:
@k-hm schrieb am 19. Mai 2018 um 13:17:23 Uhr:
Brauch man auch nicht.
Denn in Deutschland wurde nachweislich falsch gemesssen. So einfach ist das.
Wer so blöde ist, an NOx-Schwerpunkten zu messen, und dann auch noch falsch (Abstände nicht einhalten und nicht auf Durchlüftung achten), der darf sich nicht wundern.
Sowas hat die EU nie gefordert. Gefordert waren representative Messungen. Das sind die Messungen bei uns aber nicht.
Das kann nicht die Lösung sein.Die Schadstoffspitzenwerte an hoch belasteten Stellen ändern sich doch nicht dadurch, daß man die Meßgeräte einfach an weniger belasteten Standorten aufstellt.
Das ist letztlich genauso sinnig wie das Verhalten jener Fahrer, die sich die Augen mit den Händen zuhalten, wenn sie in eine unfallträchtige Situation geraden und zu der persönlichen Einsicht gelangen, daß sie einen Zusammenprall wohl nicht mehr vermeiden können... 🙄
Es geht hier nicht darum, Forderungen der EU zu erfüllen, sondern die Schadstoffbelastung für die betroffenen Bürger zu verringern.
Klar, sehe ich ein.
Nur... wenn man schon die EU-Messforderungen nicht einhält, dafür aber die Grenzwerte VERSCHÄRFT, dann sollte man sich darüber im Klaren sein, dass das dazu führen kann, dass man etwas unternehmen MUSS.
Doch damit, dass die Meßwerte über den Grenzwerten liegen könnten (LOL), hat wohl keiner gerechnet, hihi.
Wie ist es sonst erklärbar, dass man über soviele Jahre Werte misst, die weit über allen Grenzwerten liegen, aber NULL NULL NULL reagiert?
Heftig, gell?
Ich messe und lege Grenzwerte fest.
Aber ich lege nicht fest, wie ich reagiere, wenn die Grenzwerte überschritten werden.
Frage also:
Wer plant Grenzwerte ohne Konsequenzen?
Antwort:
Deutsche Politiker. Bis in die Hirne dieser Schwachköpfe ist es bisher nicht vorgedrungen, dass Verbote und Grenzwerte ohne Konsequenz völlig nutzlos sind.
Beispiel:
Wegwerfen von Müll auf der Straße ist in Deutschland (natürlich, LOL) verboten.
Tut trotzdem jeder (Schwachmat). Weil keine Konsequenzen vorgesehen sind, hihi.
Hat das schon mal einer in New York gemacht? - Oder gar in Singapur?
Drakonische Strafen, sage ich da nur.
Bingo, keiner wirft mehr was auf die Straße.
Das ist das natürliche Lernkonzept aller Lebewesen auf diesem Planeten:
Grenzen setzen oder erkennen. Bei Überschreitung lerne aus Schaden.
Wer Grenzen setzt, ohne Konsequenzen (Schaden) bei Übertretung zu schaffen, hat das natürlichste aller Prinzipien nicht verstanden 😁
Das ist Deutschland 😁
Nur halbe Sache, NICHTS wird zuende gedacht und gebracht, NICHTS passiert, NICHTS hat Konsequenzen (außer für die, die sich nicht wehren können), nur Pennen, Schleimen, Kriechen usw.
NICHTS. Wer war noch der letzte "echte Kerl" an der Spitze? 😁
Gesetze, die gemacht werden, sind handwerklich so schlecht und so weit weg von der Realität, dass sie die Lage verschlimmern, statt etwas zu verbessern.
Das "Nichts", das hier nicht (!) abgeht, ist gruselig.
Gruß
k-hm
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Tja, und nun verklagt die EU Deutschland wegen Grenzwert-Überschreitungen... eine Lachnummer. Natürlich ohne Konsequenzen.
Merkel ist da völlig relaxed, weil sie genau weiß, das da GARNICHTS bei rauskommt.
Weil die EU als nicht demokratisch legitimierter Sauhaufen sowieso nichts machen kann...
Pfffttt.... relax, Mutti wird da garnichts tun. Und passieren wird auch nichts. Genausowenig wie bei der EU-Klage gegen Polen wegen Un-Demokratie. Keine Konsequenzen.
Nichts.
Gruß
k-hm
immer diese Hamburger... 🙄
„Fahrverbote, wie sie Hamburg jetzt plant, sind Aktionismus, absoluter Nonsens“, kritisiert der auf Verkehr spezialisierte Physiker und Dozent an der Universität Duisburg-Essen, Michael Schreckenberg.
„Die Schadstoffbelastung sinkt dadurch allenfalls in der betroffenen Straße, in den angrenzenden Stadtgebieten wird sie dagegen steigen“, sagt er voraus.
„Erstens wird es zu Umfahrungsverkehr kommen, die Leute lassen ihr Auto ja nicht einfach stehen, nur weil eine Straße gesperrt ist. Zweitens bedeuten Umfahrungsverkehre längere Strecken, also einen höheren Schadstoffausstoß“, so Schreckenberg.
https://www.welt.de/.../...amburg-Die-Belastungen-nehmen-sogar-zu.html
ein Dozent an der TUM pflegte in solchen Fällen zu sagen: "dumm geboren, nichts dazugelernt und dann noch die Hälfte vergessen"... 😎
weiterhin fröhliches Warten auf Volksvertreter mit ausreichend Grips, diesem und ählich gelagertem Unsinn ein Ende zu bereiten... 😮
VG
kanne
Ja aber wenn an der Straße nebenan kein messcontainer steht kommt aus dem auspuff nur Rosenduft wo nicht gemessen wird sind auch keine Schadstoffe ;-)
Zitat:
@ChrisBMW535 schrieb am 22. Mai 2018 um 13:46:52 Uhr:
Ja aber wenn an der Straße nebenan kein messcontainer steht kommt aus dem auspuff nur Rosenduft wo nicht gemessen wird sind auch keine Schadstoffe ;-)
mein Dozent sagte sinngemäßauch, das Dummheit immer dort grassieren würde, wo es den Leuten zu gut ginge...
imho ist Hamburg aktuell an #1...
quasi die Stadt, in der es offentichtlich sehr vielen Leuten sehr gut geht 😰 RESPEKT 😮
bleibt die Hoffnung, das südlich des WW-Äquators es den Menschen schlechter geht... und keiner 3km Umweg für 600m Strecke beschildert... da ist dann quasi der Co2 Vorteil eines Diesel pervertiert... 🙄
BMW zumindest macht es den HH-Verkehrsüberwachern nicht leicht... mein Diesel-Wiesel mit €5 ist nur mit geschultem Blick von einem €6 zu unterscheiden und so man den Fahrzeugschein vergißt, wird sicher "in dubio pro reo" gelten... hüstel...
VG
kanne
Der Dieselmotor ist doch so Sauber wie er noch nie war.
Die Technik ist immer besser geworden. Deutschland hat einen hohen Standard was das angeht, hier liegen länder wie die USA und China doch noch weit hinter uns.
Ich finde es amüsant und traurig zugleich wenn man weiß das man in Australien einen 4.0 TDI ohne KAT fahren kann dafür 140´$ steuern Zahlt und es keinen Intressiert.
In China kann man die Gebäude vor lauter Smog nicht mehr sehen aber in Deutschland soll am Ende der Verbraucher zur Kasse gebeten werden oder gar nicht mehr mit seinem PKW fahren dürfen.
Das ist wie ich finde untragbar und eine sehr einseitige betrachtung wo doch sonst immer alles Global betrachtet wird.
Das ist im Grunde genommen alles relativ.
Madrid erlaubt ab 2020 gar keine Diesel-Taxen mehr. In Paris soll es ab 2020 in der Innenstadt keine Diesel mehr geben. Egal welche Norm. In Deutschland lässt man sich für Untätigkeit vor Gericht zerren.
Breaking News
Diesel-Fahrverbote in Hamburg ab 31. Mai
Die bundesweit ersten Diesel-Fahrverbote wegen zu schlechter Luft sollen in Hamburg in Kraft treten. Wie die Umweltbehörde der Hansestadt ankündigt, ist vom 31. Mai an eine Sperrung zweier Straßenabschnitte für ältere Dieselautos und Lastwagen geplant.
Und los geht’s
Jetzt hab ich aber Angst.... 😁
Aber echt du... Es gibt eben immer wieder Einzelpersonen oder Gremien, wie zuletzt das in HH für die Fahrverbote zuständige, die sich gerne den DEPPENSTEMPEL selbst aufdrücken 😁 😁 😁
Bei uns nennt man solche Personen umgangssprachlich DORFTHORSTEN 😁
Auch Schildbürger genannt.
Zitat:
Beim Transport der Schadstoffe von den Emissionszentren weg wandelt sich das NO zunehmend in NO2 um.
um den Satz aus Wikipedia zu vervollständigen:
"wodurch die Bildungsreaktion von Ozon (1) beschleunigt und die Abbaureaktion (2) reduziert wird. Entsprechend können in ländlicheren Gebieten höhere Ozonwerte gemessen werden als in den Städten."
Zitat:
Das ist dann nicht mehr toxisch.
Wie kommst du zu dieser Annahme?
Auf Grundlage der MAK-Werte lt. DFG (maximale Arbeitsplatzkonzentration) von NO (0,625mg/m3) und NO2 (0,95mg/m3) und auch der PAC-Werte (Protective Action Criteria, Surrogatparameter für den Feuerwehreinsatz) von je 12 ppm ist die Aussage NO2 sei weniger toxisch als NO nicht nachvollziehbar.