Code U41 Kraftstoff-Wasserabscheider
Hallo zusammen,
da ich in diesem Forum neu bin, zunächst eine kurze Vorstellung: ich habe seit 1977 meinen Führerschein und bin seitdem Ford Taunus 17M, verschiedene Opel (Kadett, Ascona 1.6 SR, Rekord, Omega) und Renaults (6 und 8), Golf Diesel, Audi 100 sowie Mercedes Benz C-Klasse (180 T, 2mal Sportcoupée 220CDI, 220CDI T-Modell, A 180 CDI und E220 CDI (W211)) gefahren. Aufgrund von Rost an der A-Klasse (alle 4 Türen und Heckklappe) und der Aktion "Jetzt sauber tauschen" gebe ich die A-Klasse zurück und habe "als Ersatz" einen am 01.10.2010 einen GLK 220 CDi 4MATIC BE bestellt. Bei der Konfiguration habe ich mich von Erfahrung und Gefühl leiten lassen.
Nach der Bestellung fing ich an, dieses Forum zu durchforsten und fand viele nützliche Tips und Hinweise, die ich in Form einer Änderung der Konfiguration am 11.10.2010 umsetzte: Motorisierung nun 250 CDI 4MATIC und Hinzunahme Offroad-Pakete. An dieser Stelle vielen Dank an alle Forum-Schreiber: ihr habr mir sehr geholfen!😛
Weiteres Stöbern im Forum führte nun am 18.10.2010 zu einer weiteren Änderung in der Konfiguration (Hinzunahme der Rückfahrkamera). Bei der folgenden Auftragsbestätigung mit der Liste der Sonderausstattung entdeckte ich nun einen zusätzlichen Posten, der in der vorherigen Auftragsbestätigung vom 11.10.2010 nicht enthalten war, jetzt (18.10.2010) nicht berechnet wird, aber auch nicht bestellt wurde: 😕
Code U41 Kraftstoff-Wasserabscheider
Diesen gibt es wohl bei G- und E-Klasse, evtl. auch bei anderen Typen; beim GLK wusste ich bislang davon nichts. Und hier nun meine diesbezüglichen Fragen:
- Kann es sich um einen Fehler in der Auftragsbestätigung handeln?
- Wurde der Wasserabscheider bislang schon im GLK verbaut und taucht nur erst jetzt als Austattungsmerkmal auf?
- Wenn all das nicht: Könnte der Verbau des Wasserabscheiders ein Teil der Lösung des Injektorenproblems sein (und dieses ist evtl. teilweise ein Kraftstoffproblem)?
- Gibt es andere Gründe, warum der Wasserabscheider jetzt verbaut/gelistet wird?
Vielleicht könnt ihr mir bei der einen oder anderen dieser Fragen weiterhelfen. 🙂
Habt ihr auch solche "Überraschungen" mit Auftragsbestätigungen erlebt, insbesondere bzgl. U41?
Danke jedenfalls schon mal im Voraus!
Beste Grüße
urossusi
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
mir hat die offene Frage nach dem Grund des Einbau's der Kraftstoff-Wasserabscheider nur scheinbar Ruhe gelassen, und als ich mir heute die den WA angebotenen Fahrzeugkonfigurationen der C- und E-Klasse angesehen habe, ist mir eine Frage von alfigatzi wieder in den Sinn gekommen:
Zitat:
Original geschrieben von alfigatzi
Am Ende rauchen deshalb die Injektoren ab?
Bisher gab es in diesem Forum dazu trotz klar gestellter Frage(n) leider keine eindeutigen Antworten; in anderen Foren habe ich nicht recherchiert.
Ich glaube inzwischen, dass das so ist, wie von alfigatzi vermutet, und dass, wie von mir in der Thread-Eröffnung spekuliert, der Einbau des Kraftstoffwasserabscheiders Teil der Lösung des Injektorenproblems darstellt. Ich stütze diese Annahme auf folgende Indizien:
- Man findet den Code U41 Kraftstoff-Wasserabscheider mittlerweile bei allen Vierzylinder-Diesel-Modellen der C-Klasse verbaut (200CDI, 220CDI, 250CDI; Limousine und T-Modell)
- Man findet den Code U41 Kraftstoff-Wasserabscheider mittlerweile bei vielen Vierzylinder-Dieselmodellen der E-Klasse verbaut (200CDI, 220CDI, 250CDI; habe ich jedoch nicht gefunden für Cabrio und Coupée)
- Man findet den Code U41 nicht bei den 6-Zylinder-Diesel-Modellen der C- und E-Klasse
- Man findet im web mindestens seit 2005 Hinweise auf die Problematik von Wasser im Diesel für Injektoren (zumindest für die G-Klasse)
- Man findet im web Beiträge zu diesem Themenkomplex in ganz anderem Zusammenhang, nämlich mit Injektorenschutz durch Einbau eines zusätzlichen Wasserabscheiders bei Motorbooten.
- Man findet im web sogar eine technische Erklärung dafür: bei Wasser im Diesel entstehen in den Injektoren Druckspitzen, die die Injektoren schädigen (können).
Vielleicht ist das den Spezialisten hier ja schon bekannt - mir war es bislang jedenfalls nicht klar.
@Susi95
Diese Indizien werden m. E. durch Deinen Bericht gestützt. Ist eigentlich etwas bei Deiner Anfrage an Mercedes herausgekommen?
Bin gespannt, ob es noch Ergänzungen/Korrekturen von Eurer Seite gibt! 😕
Wenn nicht, soll's das von meiner Seite zu diesem Thema gewesen sein.
Gruß
urossusi
62 Antworten
Hallo alfigatzi,
auch Dir danke für die zusätzlichen Erläuterungen.
Zitat:
Original geschrieben von alfigatzi
Die Injektorenproblematik ist ja zum Glück für unsere OM651er schon eine Weile her, das Problem scheint gelöst.
Ja, das Gefühl habe ich auch. Bei der Threaderöffnung war mir nur nicht klar, was es mit dem Kraftstoff-Wasserabscheider auf sich hat.
Zitat:
Original geschrieben von alfigatzi
Ich meine, dass, als das Thema damals aktuell war, hier im Forum einmal gesagt wurde, dass die Injektoren sich innerhalb des Kraftstromstroms befinden und damit gleichzeitig durch den umgebenden, nachströmenden Diesel, gekühlt würden. Das Problem war dann wohl die Isolierung der Piezostacks. Diese wurde wohl mit der Zeit spröde. Durch die ständige Dehnung und Komprimierung der Piezos bekam diese Risse und verlor damit ihre isolierende Wirkung. Damit ist dann ein Hochspannungsüberschlag an den Piezos mit anschliessendem Tod derselben vorprogrammiert. Jetzt kann ich mir vorstellen, das Wasser im Sprit den Effekt noch verstärkt hat, da höhere Leitfähigkeit etc ...
Könnte ich mir auch vorstellen.
Zitat:
Original geschrieben von alfigatzi
Die Jungs bei MB werden es besser wissen ... Nur leider nicht vorher genug getestet, bzw. trotz Test trotzdem eingesetzt, was aber dann wohl wieder eher Problem der kaufmännischen Abteilung gewesen sein dürfte. Sowas kommt mir dann wieder bekannt vor, als Ingenijör 😁 Ich kann da voll mit den Entwicklern fühlen ...🙁
Das ist ein wenig spekulaitv, aber sagen wir mal "nicht unwahrscheinlich". 🙁
Mit den Entwicklern fühle ich da schon auch mit; wenn sie denn spezifikationsgemäß entwickelt und getestet haben. Den "kaufmännischen" Aspekt mit all seinen Facetten dabei kenne ich auch: OTQB-Entwicklung (On Time, Quality and Budget). Und für das Spara (koste es was es wolle), sei es Zeit, Geld, oder was auch immer, sind manche Kreise ja sprichwörtlich bekannt ... 😰😉
*duck und wech*
Gruß
urossusi
Ich habe heut' beim 🙂 angerufen und gefragt, ob man denn den U41 nachrüsten kann.
Es ist aber nicht unter den "normalen" also von MB für Deutschland (Europa?) freigegebenen Optionen beinhaltet.
Ja, den u41 gibt es, hat mir der 🙂 schliesslich bestätigt, allerdings was es kostet wisse er nicht, da er nicht sehen kann was er alles damit noch nachrüsten müsste. und überhaupt...
Er hat von Kraftstoffheizung und einem "Schmierpaket" gesprochen (ich hoffe damit hat er Öl gemeint 😁) und wusste mir nicht weiter helfen.
Suma sumarum, keine vernünftige Antowort.
noch ein Tip hat er mir auf den Weg gegeben, ich sollte mal in NL anrufen, unter der 7x7 Nummer und fragen... tue ich die Tage, bin gespannt.
Hat denn jemand von Euch U41 nachträglich einbauen lassen?
Diejenigen, die den U41 ex works installiert haben, wann wurde Euer Wagen hergestellt? Ist es ein deutscher Wagen gewesen oder etwa ein Reimport?
Besten dank im Voraus
RD
Habe in der Autragsbestätigung ohne Offroadpaket U41 Kraftst.-Wasserabsch. drin (GLK250).
Meine Dieselerfahrungen beschränken sich bisher auf einen Landcruiser Saugdiesel, einen
E 270 cdit und einen E 220 cdi. Da gabs sowas nicht(?). Im G-Klasse Forum ist gibt es dazu
auch nichts wirklich aussagefähiges, habe zumindest nichts gefunden. Doch die G-Betriebs-
anleitung sagt: "wenn Sie längere Zeit fahren ohne den Kraftstoffwasserabscheider warten zu lassen,
kann das zu Motorschäden führen, die nicht durch Sachmängelhaftung abgedeckt sind".
Meine Kenntnisse mit Wasserabscheidern beruhen auf einem DKW 1000s in meiner Jugend.
Dieser Zweitakter hatte vor dem Vergaser einen Wasserabscheider sitzen,sah aus wie ein
kurzes Reagenzglas und war abschraubbar. Im Winter hatte der die fatale Eigenschaft
auf der Autobahn zuzufrieren und das Auto blieb stehen. Abschrauben, Eis rauswischen,
x mal starten war nicht unbedingt witzig, ging aber wenn man es wusste.
Frage: Wie sieht das Ding im Glk aus?
Wo sitzt das Teil?
Gibt es eine Warnlampe "Wasserabscheider"?
Wartungsanleitung? (Wasserablassen)
Wer weiß was??? oder hat schon Erfahrungen damit.
Gruß AC 7770
Hallo AC 7770,
danke für Deine interessante Schilderung! 🙂
Zitat:
Original geschrieben von AC 7770
Meine Kenntnisse mit Wasserabscheidern beruhen auf einem DKW 1000s in meiner Jugend.
Dieser Zweitakter hatte vor dem Vergaser einen Wasserabscheider sitzen,sah aus wie ein
kurzes Reagenzglas und war abschraubbar. Im Winter hatte der die fatale Eigenschaft
auf der Autobahn zuzufrieren und das Auto blieb stehen. Abschrauben, Eis rauswischen,
x mal starten war nicht unbedingt witzig, ging aber wenn man es wusste.
Na aber hallo, ich zolle Dir meinen größten Respekt!
Zitat:
Original geschrieben von AC 7770
Frage: Wie sieht das Ding im Glk aus?
Wo sitzt das Teil?
Gibt es eine Warnlampe "Wasserabscheider"?
Wartungsanleitung? (Wasserablassen)
Zur ersten Frage: 😕
Zur zweiten Frage: 😕
Zur dritten Frage: habe bislang keine gesehen und auch nichts darüber gelesen. Es gibt sie wohl eher nicht (ist aber spekulativ).
Zur vierten Frage: Für Wasserlassen ist wohl eine Anleitung nicht nötig - oder? 😁
Nein, im Ernst, über das ganze Thema ist hier im Forum nicht viel bekannt; vielleicht sind die bei der C- oder E-Klasse ja schon weiter?
Gruß
urossusi
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von urossusi
Hallo AC 7770,danke für Deine interessante Schilderung! 🙂
Zitat:
Original geschrieben von urossusi
Zitat:
Nein, im Ernst, über das ganze Thema ist hier im Forum nicht viel bekannt; vielleicht sind die bei der C- oder E-Klasse ja schon weiter?Zitat:
Gruß
urossusi
Na klar, die fahren zum Wasserlassen zur Apotheke weil die Reagenzglashalterung fehlt. 😉
Gruß Nobbi
(Hoffendlich fliege ich nicht wieder für 36 Std. wegen Sammens raus)
Zitat:
Original geschrieben von nobbiglk
Zitat:
Original geschrieben von urossusi
Hallo AC 7770,danke für Deine interessante Schilderung! 🙂
Zitat:
Original geschrieben von nobbiglk
Zitat:
Original geschrieben von urossusi
Zitat:
Original geschrieben von nobbiglk
Na klar, die fahren zum Wasserlassen zur Apotheke weil die Reagenzglashalterung fehlt. 😉Zitat:
Nein, im Ernst, über das ganze Thema ist hier im Forum nicht viel bekannt; vielleicht sind die bei der C- oder E-Klasse ja schon weiter?
Gruß
urossusi
Gruß Nobbi
(Hoffendlich fliege ich nicht wieder für 36 Std. wegen Spammens raus)
Sorry
hier die Info aus dem Mercedes Konfigurator:
Am Kraftstofffilter wird ein Wasserabscheider mit einem Sensor angebaut. Der Wasserabscheider absorbiert beim Dieselkraftstoff mit erhöhtem Wasseranteil das enthaltene Wasser. Eine Kontrollleuchte informiert, wenn der max. Füllstand erreicht ist und das Wasser aus dem Wasserabscheider abgelassen werden muss. So wird die Betriebssicherheit für den Motor und die Einspritzanlage erhöht.
http://www4.mercedes-benz.com/.../N27C53.html
Mercedes baut fast sicher dieses System unter Bestell- Code U41 ein.
Also für mich ist das eigentlich klar😁 Wasserabscheider werden und wurden bis jetzt zumindest immer mit der Hand mechanisch entleert,😁 aber nächste Woche bin ich schlauer, dann habe ich das Gesamtwerk endlich in den Finger.😉
Zitat:
Original geschrieben von nobbiglk
Na klar, die fahren zum Wasserlassen zur Apotheke weil die Reagenzglashalterung fehlt. 😉
Gruß Nobbi
(Hoffendlich fliege ich nicht wieder für 36 Std. wegen Spammens raus)Sorry
Von mir als TE aus nicht, aber dann solltest Du auch weiterhin korrekt korrigieren: "wegen Sam
en
raus" wäre sicherlich schief gegangen, und das
wollen wir beide doch nicht!😉
Zitat:
Original geschrieben von ciccolo
hier die Info aus dem Mercedes Konfigurator:Am Kraftstofffilter wird ein Wasserabscheider mit einem Sensor angebaut. Der Wasserabscheider absorbiert beim Dieselkraftstoff mit erhöhtem Wasseranteil das enthaltene Wasser. Eine Kontrollleuchte informiert, wenn der max. Füllstand erreicht ist und das Wasser aus dem Wasserabscheider abgelassen werden muss. So wird die Betriebssicherheit für den Motor und die Einspritzanlage erhöht.
http://www4.mercedes-benz.com/.../N27C53.html
Mercedes baut fast sicher dieses System unter Bestell- Code U41 ein.
Also für mich ist das eigentlich klar😁 Wasserabscheider werden und wurden bis jetzt zumindest immer mit der Hand mechanisch entleert,😁 aber nächste Woche bin ich schlauer, dann habe ich das Gesamtwerk endlich in den Finger.😉
Hallo ciccolo,
habe davon in meiner BE nichts gelesen und auch noch keine Kontrolleuchte gesehen. Gibt es die Kontrolleuchte auch beim GLK?
Gruß
urossusi
Zitat:
Original geschrieben von urossusi
Hallo ciccolo,Zitat:
Original geschrieben von ciccolo
hier die Info aus dem Mercedes Konfigurator:Am Kraftstofffilter wird ein Wasserabscheider mit einem Sensor angebaut. Der Wasserabscheider absorbiert beim Dieselkraftstoff mit erhöhtem Wasseranteil das enthaltene Wasser. Eine Kontrollleuchte informiert, wenn der max. Füllstand erreicht ist und das Wasser aus dem Wasserabscheider abgelassen werden muss. So wird die Betriebssicherheit für den Motor und die Einspritzanlage erhöht.
http://www4.mercedes-benz.com/.../N27C53.html
Mercedes baut fast sicher dieses System unter Bestell- Code U41 ein.
Also für mich ist das eigentlich klar😁 Wasserabscheider werden und wurden bis jetzt zumindest immer mit der Hand mechanisch entleert,😁 aber nächste Woche bin ich schlauer, dann habe ich das Gesamtwerk endlich in den Finger.😉habe davon in meiner BE nichts gelesen und auch noch keine Kontrolleuchte gesehen. Gibt es die Kontrolleuchte auch beim GLK?
Gruß
urossusi
werde ich erst nächste Woche prüfen können, aber Fakt ist ein Wasserabscheider ohne Kontrollanzeige bei Maximum-Wasser- Signal macht eigentlich keinen Sinn, außer er arbeitet im stillen Kämmerchen was aber sicher den heutigen Umweltbestimmungen zuwider laufen würde. Lkw z.B. Druckluftbehälter mit automatischer Entwässerung ins Freie sind auch nicht mehr zugelassen wegen den Ölrückständen aus dem Kompressor.
Außer Daimler geht in die 60ziger Jahre zurück.🙂😉 Sichtprüfung vor Antritt der Fahrt.😁
Zitat:
Original geschrieben von ciccolo
... Fakt ist ein Wasserabscheider ohne Kontrollanzeige bei Maximum-Wasser- Signal macht eigentlich keinen Sinn, außer er arbeitet im stillen Kämmerchen was aber sicher den heutigen Umweltbestimmungen zuwider laufen würde. Lkw z.B. Druckluftbehälter mit automatischer Entwässerung sind auch nicht mehr zugelassen wegen den Ölrückständen aus dem Kompressor.
Ja, Überlegungen zur automatischen Entwässerung hatte ich weiter oben ja auch schon mal angestellt. Wir werden das sicherlich in absehbarer Zeit erfahren (im Laufe dieses Jahres), wenn die ersten Inspektionen anstehen. Oder vorher, wenn eine unbekannte Latüchte anfängt zu blunken.
Gruß
urossusi
also nobbiglk findet sicher im Zubehörhandel(Aldi etc.) Pampers zum Wasser..lassen, ist preiswerter als eine Apotheke.
Ich glaube (d.h. nicht wissen), daß Winterdiesel zu Sommerdiesel unterschiedlichen Wasseranteil hat. Je nachdem wo
das Fahrzeug bewegt wird, sollte also eine Warneinrichtung installiert sein, um Motorschäden zu vermeiden bzw. den
Abscheider zu entleeren, es sei denn, daß das Assystsystem vorgezogen eine Inspektion anweist entsprechend
G-Klasse Betriebsanleitung?. Hoffentlich ist der Wasserabscheider beheizt, um Einfrieren zu vermeiden und die
Wekstätten wissen um den Abscheider.
@ ciccolo
die BA Sprinter lässt zumindest hoffen, nur z.B. meine Frau wäre damit, wie viele Andere, sicher hoffnungslos
überfordert.
Ich hab das jetzt zufällig bei einem Opel Corsa erlebt: Da geht die Motor-Kontrollleuchte an, und zusammen mit einem bestimmten Fehlercode im Bordcomputer heißt das dann "Wasserabscheider voll". Die Im Internet erhältliche Anleitung zum Selbst-Entleeren fand ich aber recht kompliziert, da nur bei laufendem Motor möglich, und irgendwer sollte ja auch den Fehlerspeicher wieder löschen. Also besser BMW (= bring mich Werkstatt).
Liebe Grüße
"railpixel" Werner
Also mich wundert das ganze langsam und ich weiss nicht, wo Ihr Eure Wagen kauft, aber das hier habe ich von der Hotline:
Dear Sir,
We refer to our conversation via phone from 18/01/2011.
After our conversation we contacted our technical department concerning the option U41 to get more information. Unfortunateley our technical department could only confirm that this is not a retrofittable option and that the option U41 is not available for Europe.
We hope to have informed you sufficiently.
Yours sincerely,
Bart Teelen Harold Heijnen
Operations Manager Customer Service Representative
Mercedes-Benz Customer Assistance Center Maastricht N.V.
Klantendienst
Gaetano Martinolaan 10
NL-6229 GS Maastricht, The Netherlands
Zitat:
Original geschrieben von r3d dragon
...
After our conversation we contacted our technical department concerning the option U41 to get more information. Unfortunateley our technical department could only confirm that this is not a retrofittable option and that the option U41 is not available for Europe.
...
Mercedes-Benz Customer Assistance Center Maastricht N.V.
Klantendienst
Gaetano Martinolaan 10
NL-6229 GS Maastricht, The Netherlands
Seltsam...habe meinen GLK letzten Montag abgeholt in Bremen und bei mir steht der U41 mit auf der Abschlussrechnung! In der Auftragsbestätigung aus Oktober ist der U41 noch nicht zu sehen gewesen. Die Hotline scheint ja äußerst kompetent und up-to-date zu sein 🙄