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CNG die derzeit 'beste' Lösung?
Hallo ich hab mich vor kurzem mal bei Seat durch die Preisliste gewühlt und bin dabei darauf gestoßen dass der 130 PS CNG Motor Liste mehr als 1000 Euro günstiger ist als der 1.6 TDI (welcher sogar das schlechtere 5 Gang Getriebe hat) und sogar mehr als 4.000 € (vier tausend!!!) als der 2.0 TDI. Bei meiner Recherche stieß ich auch darauf dass mich CNG im Monat je nach Diesel Preis irgendwas zwischen 40-60 Euro weniger kostet... das ganze bei fehlender Abgasproblematik, besserer CO2 Bilanz, weniger Abgasnachbehandlung (da kann ja auch was kaputt gehen)... etwas(?) günstigere Besteuerung und Versicherung(?)
eigentlich müssten die CNG Zulassungen doch in diesem Kontext durch die Decke gehen...zumindest für diejenigen bei denen das Tankstellen Netz passt (so wie bei mir)... oder hab ich was verpasst (abgesehen von explodierenden Gastanks)?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
"Ich persönlich würde jederzeit ein ab Werk CNG Auto einem zusammengeflickten LPG KFZ vorziehen."
Was soll eigentlich die Diskriminierung von LPG durch CNG Fahrer und umgekehrt?
Beide Species sind in Deutschland eine absolute Minderheit und einige Foristen meinen, dass es trotzdem unbedingt notwendig und sinnvoll ist, sich gegenseitig zu beleidigen, zu beschimpfen, schlecht zu reden und die Köpfe zumindest verbal blutig zu schlagen, statt zu akzeptieren, dass es für beide Gastreibstoffe sinnvolle Einsatzscenarien gibt und man besser gemeinsam Argumente gegen die Diesel- und BEV Übermacht bringen sollte.
Da gehört aber zunächst mal zu, sich nicht gegenseitig in die Pfanne zu hauen und schlecht zu reden. Denn wenn mal ein neuer Interessent hier erscheint, rennt der doch gleich wieder ganz weit weg, bei all den Sektierern, Besserwissern und den von ihnen ausgetragenen Glaubenskämpfen.
Es gibt keine "beste" Lösung für alle, das muss jeder für sich und seine Anforderungen selber entscheiden, nachdem ihm hier geholfen wurde die Argumente pro und contra sinnvoll zu bewerten. Im Einzelfall kann auch dabei raus kommen, dass ein Diesel, Otto, BEV oder Hybrid die individuell sinnvollste Lösung sein kann.
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3025 Antworten
Zitat:
@GaryK schrieb am 24. Januar 2024 um 14:17:51 Uhr:
Zitat:
@pcAndre schrieb am 16. Januar 2024 um 22:46:20 Uhr:
Das Thema wurde von der WirtschaftsWoche im folgenden Artikel [1, Paywall] ebenfalls aufgegriffen. Denkt man den Gedanken weiter, wie es im Artikel von den Ölmultis beschrieben ist, dann kann auch Öl, Benzin und Diesel Klimaneutral sein. ;) Überspitzt war die Aussage im Text wie folgt: Man speichert in einem Bohrloch die gleiche Menge CO² ein, wie aus einem anderen Bohrloch an Öl heraus kommt. Wie durch Zauberei ist es dann in der Gesamtbilanz Klimaneutral...also weitermachen wie bisher?!
MfG André
Nennt sich Carbon Capturing & Storage. Die Idee ist keine 20 Jahre alt, ich hab in dem Bereich aus der Vergangenheit ein "paar Patente". Bzw. mein Arbeitgeber und ich steh eben (mit) drauf.
Problem: man kann nicht "alles" an CO2 capturen, bei Gaskraftwerken zum Beispiel gehen rund 90%. Auspuff aus dem PKW als prominentes Beispiel was man nicht capturen kann. Heisst: Das fehlende CO2 wie aus einem Auspuff bzw. Schlupf bei Kraftwerken (100% Abscheidegrad geht nicht) muss "woanders" herkommen. Das teuerste an Capturing Technik ist übrigens CO2 wieder aus der Atmosphäre zu holen. Bei einem Gaskraftwerk braucht man irgendwo um 500 kWh je Tonne, das meiste sogar "Wärme" (etwa 130-150°C reichen) statt Strom. Aus der Luft mindestens 1000-2000 kWh/t - je nachdem wen du fragst.
[...]
Was ich in der Diskussion übrigens vermisse: Ich kann mit einem aktuellen CNG-LKW etwa 20-25% CO2 gegenüber Diesel einsparen. Wir haben global gesehen (also als Menschheit) eine geschätzte(!) Restmenge an CO2 als Rest-Budget zur Verfügung. Jedes Kilo was ich heute "billig" erst gar nicht emittiere, das fällt mir später auch nicht auf die Füße. Dieser Pragmatismus fehlt mir.
Morgen...!
Warum kann man nicht alles an CO2 capturen?
Der verlinkte Artikel beschreibt ja sinngemäß folgendes:
Ausgebeutete Lagerstätten können in Zukunft als CO2-Speicher genutzt werden. Das leere Loch ist da, der Anschluss ist da, oben wird die Abscheidetechnik installiert und irgendwo findet sich auch noch "grüner" Strom. Und am Ende bekommen die ehemaligen Ölmultis auch noch Geld für jede Tonne CO2, die sie wieder unter die Erde bringen. ;)
Weitergesponnen war die Aussage, dass man doch CO2 neutrales Benzin/Diesel erzeugen kann. Denn wenn ich weiß, wie viel CO2 pro Liter Diesel/Benzin ausgestoßen wird, dann kann ich dieses CO2 "in das andere Loch abscheiden". ;)
Beim zweiten Absatz bin ich voll deiner Meinung. :)
MfG André
... streng genommen müssen wir das Rad sogar rückwärts drehen. Nur eine Nullrechnung bringt auf lange Sicht nichts. Atmosphärisches CO2 muß, meienr Meinung, wieder stark runter. Ich schätze ca. 25% ... würde aber auch viele Jahrzehnte brauchen.
Unglaublich wie die Gehirnwäsche bei einigen wirkt...
Wenn man sich die Klimamodelle mal näher ansieht, dann fehlen extrem viele Parameter wie Vulkanausbrüche, Erdbeben, Aerosolbildungen, Sonnenaktivität, Umlaufbahnen....
Grundsätzlich befürworte ich Umweltschutz, aber zur neuen Religion verkommen, ist es nur noch eine hirnlose Sekte.
Selbst wenn Deutschland -90% CO2 Bilanz hätte, wäre es dem Klima völlig wurscht. Nur nicht denen, die damit Geld verdienen.
Wäre möglich beim THEMA zu bleiben statt über den Treibhauseffekt zu spekulieren? Danke sehr.
Donc hat doch recht !
vulkane haben bestimmt auch cng gase ausgestoßen ?
hi pcAndre ,
was kostet denn ein liter ethanol bei euch ,
wenn das co2 und wasser , das beides benötigt wird ,
als abfall bei einem gaskraftwerk entsorgt wird ?
ohne biogas oder deponiegas zu benötigen !
bei einem hochdruckreaktor mit 2.5 mw ?
ist doch noch biogener , als schweine zu füttern , um mit deren gülle biogas
herzustellen , weil ,
die fürze der schweine als methan in die atmosphäre entweichen !
caphenia bietet reaktoren für biogas an .
danke für eine antwort
Ich glaube du verwechselt Schweine mit Kühen.
Zitat:
@DonC schrieb am 27. Januar 2024 um 12:52:17 Uhr:
Unglaublich wie die Gehirnwäsche bei einigen wirkt...
Wenn man sich die Klimamodelle mal näher ansieht, dann fehlen extrem viele Parameter wie Vulkanausbrüche, Erdbeben, Aerosolbildungen, Sonnenaktivität, Umlaufbahnen....
Grundsätzlich befürworte ich Umweltschutz, aber zur neuen Religion verkommen, ist es nur noch eine hirnlose Sekte.
Selbst wenn Deutschland -90% CO2 Bilanz hätte, wäre es dem Klima völlig wurscht. Nur nicht denen, die damit Geld verdienen.
Du hast Kriege und deren Folgen vergessen. Wenn ich allein in den Nachrichten sehe, was da so täglich in Rauch aufgeht ...
Auch dafür wurde ich hier schon massiv kritisiert - ich schrieb mal -solange die Menschheit noch Kriege führt, fahr ich auch noch mit gutem Gewissen V8 mit LPG-
Und der Aufruf von GaryK war ja zu erwarten - nur bin ich überhaupt nicht Offtopic - denn das Topic heißt "CNG derzeit beste Lösung" und genau in diesem Kontext muss man das sehen.
Aber Gary mag mich nicht, wenn andere oder er selber was total offtopic schreiben, dann ist das immer ok, nur wenn ich etwas schreibe, mault er rum. Astradruide schrieb was, keine Reaktion - ich schreib was, siehste ja - nur ignorier ich Selbstinszenierer mittlerweile - ist mir einfach egal.
Ich finde Bio-CNG die derzeit beste Lösung um umweltfreundlich, den Bauern um die Ecke unterstützend, kostenfreundlich und ressourcenschonend Auto zu fahren.
Ein E-Auto würde ein Vielfaches an Ressourcen beim Bau verschwenden und durch das deutlich höhere Gewicht werden die Strassen um den Faktor 6 bis 9 höher belastet. (was bei PKW noch nicht so schlimm ist wie bei LKW, aber dennoch..)
Leider wird es einem durch Tankstellenschließungen nicht gerade einfacher gemacht.
es gab doch mal abwrackprämien ,
wie war denn da die co2 bilanz ?