Blauer Rauch - Ölverbrauch, hoher Spritverbrauch... ZKD erst gewechselt
Hallo zusammen
Wir haben einen Vectra B Kombi 1.6 16V BJ:97 KM: ~139000km
Wir hatten letztes Jahr schon Probleme mit unserem Vectra. Als erstes ging das AGR-Ventil flöten und nach etwa einer Woche bemerkten wir, das der Motor eine extreme Wasserdampfwolke aus dem Auspuff haut und die Heizung im innenraum und Klima nicht mehr funktionierte. Also Kühlwasser nachgeschaut und siehe da, keins mehr drin.
Also ab zum FOH und der sagte uns, das die Kopfdichtung kaputt wäre. Die Reparatur kostete c.a 1050€:eek::rolleyes:
Der Chef versprach uns, das der Zylinderkopf geplant wird. Als der Motor dann nächsten Tag zerlegt worden ist, wurde nichts geplant und er wurde wieder montiert.
Dann wurde ein Co² Test oder so ähnlich gemacht, um du schauen, ob noch Wasser verbannt wird oder was anderes im Kühlerkreislauf ist, was mit der ZKD zu tun hat.
Wir bekamen einen Anruf: Ihr Auto funktioniert immer noch nicht wie gewünscht, sprich er verbrennt wieder Kühlwasser, was in die Brennräume gelingt. Evtl. ist der Zylinderkopf hinüber, also nur verzogen, oder gerissen.
Es wurde wieder alles Demontiert, und wurde zu einer Firma geschickt, die solche Teile prüfen. Es stellte sich heraus, das der Zylinderkopf nur geplant werden muss, damit alles wieder Dicht ist:rolleyes:
Es wurden wieder alle Dichtungen getauscht + Termostat. Wir sagten unseren FOH, er solle nachschauen, wiso unser Auto Öl verbraucht und ob man was tauschen kann. Uns ist gesagt worden, es werden bei den Ventilen irgendwelche Büchen o. ä. immer mit getauscht, da die nach einer Zeit den hohen Ölverbrauch verursachen.
Also wurde das auch "getauscht".
Jetzt ist das mittlerweile seit Ende Dezember her und vor etwa 3 Wochen bemerkten wir, das er wieder minimal Kühlwasser verbraucht, Öl frist ohne Ende und als ich heute an der Ampel stand und losgefahren bin, sah ich im Rückspiegel "Blauer Dampf:mad::mad:" Zwar keine rießen Wolke, aber DEUTLICH zu sehen.
Wir benutzen 10W40 Leichtlauföl entweder von Mobil1 oder Liquit Molly. Der Messstab ist endweder bei minimum, oder gar nichts zu sehen. Der Spritverbrauch ist auch gestiegen und er wird nicht immer für Kurzstrecken gefahren.
Einzig Positive: Der Durchzug ist besser ;)
Was zum Teufel kann den noch Kaputt sein?? Es kann doch nicht sein, das unser FOH das Teil nicht richtig geplant haben und wieder Probleme verursacht?????
Glaube kaum, das da auch mit unserem Kaputten ESD was zu tun hat oder etwa doch???
Ich wollte mich erst mal hier informieren was ihr vermutet? Werde mal am Wochenende mal wieder hinfahren müssen zu meinem FOH, der mit wieder predigt, das der ZK kaputt ist, wie das letzte mal:rolleyes:
Mit dem Ölverbrauch der ersten 1.6 16V Motoren ist mir bekannt. Er hat bei uns immer mal bei 2-5000km 0,5L gebraucht. Also genügend Informiert etc... ;)
Danke
mfg-Patrick
Beste Antwort im Thema
Hi
Bei der Problematik, die du mit deinem FOH hast, würde ich den mal wechseln!
Entweder hat der keine Ahnung, oder er versucht durch halbherzige Reperaturen, die dann noch mal gemacht werden muß, oder nachgebessert werden muß, extra Geld ein zu nehmen.
Ich werde hier sicherlich keine Diagnose über das Internet machen.
Dazu hat der Motor anscheinend doch größere Sorgen.
Ich weiß nur:
Wenn dein FOH koreckt arbeiten würde, dann wäre der Kopf schon beim ersten mal richtig überprüft und geplannt worden.
Dieses wird vom Hersteller nicht nur empfohlen, sondern VORGESCHRIEBEN.
Da beim plannen lassen auch die Ventile raus müssen ( man kann es auch ohne Ventilausbau machen, was aber wieder pfusch ist) , müssen die Schaftdichtungen auch neu gemacht werden.
Von daher sollte, wenn es richtig gemacht wurde, kein Ölverlust kommen.
Der Wasserverlust kann auch da durch entstanden sein, das die Schläuche, die gelöst worden sind, nicht 100% wieder dicht sind. Eine gute Werkstatt hätte schon längst das Kühlsystem mal abgedrückt.
Aber anscheinend haben die davon auch noch nix gehört!
In der Regel, soll der Wagen nach kurzer Zeit zur Kontrolle wieder vorgeführt werden.
Aber so wie ich das sehe, ist davon auch keine Rede.
So und nun noch zum Tema Kolbenringe:
Sollten die den Geist aufgegben haben, würde ich mir die müde nicht machen( lassen).
Die Geschichte ist mit einem so hohen Zeit und Geldaufwand verbunden, das du dich lieber nach einem guten gebrauchten Motor umschauen solltest.
mfg Thomas
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30 Antworten
Wie können die Kolbenring futsch sein wenn die Kompression i.O. ist ,normal ist es so das du dann auch schlechte Kompression hast oder das die Werte von Zylinder zu Zylinder extrem Unterschiedlich sind ,oder meinst du das die Ölabstreifringe hinüber sind.
es gibt ja nicht nur Ölabstreifringe, sondern auch Kompressionsringe ;)
Zitat:
Original geschrieben von Paty92
Doch, eine ZKD Reparatur war notwendig.
Wie gesagt, er hat Wasser verbrannt, keine Heizung ging mehr, der 4. Zylinder ging auch nicht mehr richtig und deswegen musste sie umbedingt getauscht werden.
An der ZKD liegt es nicht, da sich nach dem 2. Einbau doch ordenlich gemacht worden ist. Heute wurde eine eine Kompressionprüfung durch gefüht und alles war i. O. Also die Kompressionprüfung haben wir gewollt. Aber beim 1.6 16V ist es eben bekannt, das dann die Kolbenringe futsch gehen.
Also eine Möglichkeit für einen Motortausch haben wir nicht zuhause, aber wir kennen einen, der is KFZ-Mechaniker und würden mit seiner Hilfe alles machen.
Aber irgendwie finde ich einen Motortausch doch nicht so eine tolle idee. Wiso sollten wir dann noch so einen 1.6 16V einbauen, der zwar Billig ist, aber doch viel Km hat und doch nach 3 Jahren wieder schrottreif ist?
Lieber würden wir einen 1.8er Einbauen, da sind wir uns schon eher beholfen. Aber man muss eben viel mehr Austauschen, was dann wieder sehr viel Geld kostet und den Auffwand nicht wert ist.
Das der Umbau auf 1,8 16v mit viel mehr Aufwand verbunden ist, kann ich so aber auch nicht behaupten.
Eigendlich brauchst du nur den Motor und das Steuergerät tauschen. Getriebe und Anbauteile kann man drin lassen. Man muß nur darauf achten, das der !,8l auch diee selbe Motorkennbuchstaben hat.
Das heist , wen du den XE16X hast solltest du den XE18X einbauen . Der XE18X1 passt nicht.
Aber gut. Noch läuft der Wagen. Da habt ihr noch ein wenig Zeit um zu überlegen, was man macht.
Auch die Anschaffung eines Anderen Wagens ist auch eine Möglichkeit.
Wenn ihr Glück habt bekommt ihr noch gutes Geld dafür.
Dann würde ich den Tüv aber vorher noch machen. Denn mit neuen Tüv lässt er sich bestimmt besser verkaufen.
Gruß
tHOMAS
wenn man X16XEL hat, passt nur der X18XE1, X18XE passt vorne und hinten nicht, da bigblock. Da hat der Vorposter die Buchstaben übel verdreht.
Aufwand ist wirklich kaum einer, da das Getriebe, Antriebswellen und die Bremsen beibehalten werden können. Aber ob das sich lohnt...
Zitat:
Original geschrieben von steel234
wenn man X16XEL hat, passt nur der X18XE1, X18XE passt vorne und hinten nicht, da bigblock. Da hat der Vorposter die Buchstaben übel verdreht.
Aufwand ist wirklich kaum einer, da das Getriebe, Antriebswellen und die Bremsen beibehalten werden können. Aber ob das sich lohnt...
DAs war ja nur ein Beispiel. Andersrum geht es auch nicht.
Und die Frage,ob sich das lohn, kann ich dir natürlich auch nicht sagen.
Aber anders rum wäre die Frage: Was ist billiger? Ein anderer Motor oder ein anderer Motor mit Auto drun rum?
den X16XEL Block kriegt man ja schon für 200-400€. nur das Problem ist, dass beinahe alle Blöcke zum Ölverbrauch neigen. Ist wie Lottospiel. Einzig sinnvolle Variante bei dem XEL wäre neue Ringe + Hohnen, aber das wird leider teuer, wenn man den Block nicht selber ausbauen kann.
Zitat:
Original geschrieben von steel234
den X16XEL Block kriegt man ja schon für 200-400€. nur das Problem ist, dass beinahe alle Blöcke zum Ölverbrauch neigen. Ist wie Lottospiel. Einzig sinnvolle Variante bei dem XEL wäre neue Ringe + Hohnen, aber das wird leider teuer, wenn man den Block nicht selber ausbauen kann.
Und wenn du dann doch den 1,8 l nimmst? oder vieleicht doch den 2,0l.
Die Motoren gibt es auch für den selben Kurs und sind recht standfest.
Schon mal mit deinem schrauber gesprochen, was er für den Umbau haben will?
Hast du den keine Garage? mehr Platz brauch man nicht. Eine Hebebühne erleichter die Arbeit schon,aber man kommt auch ohne aus. Auch ein Flaschenzug oder Motorkrahn ist nicht nötig, da der Motor samt Vorderache nach unten raus kommt.
Wenn Garage da ist, würde ich nicht lange überlegen.
Andernfalls wird es dann doch schwierig. den Motor auf der Strasse ausbauen kommt nicht so gut.
Das wird ordentlich Ärger geben.
Ich brauch nix wechseln, bein ja nicht der TE. X20XEV ist defenitiv sinnfrei, muss alles neu und geändert werden. Der X18XE1 würde mit wenig Aufwand gehen. Aber die Arbeit ist nichts für Laien, welcher der TE nun mal ist.
Zitat:
Original geschrieben von steel234
Ich brauch nix wechseln, bein ja nicht der TE. X20XEV ist defenitiv sinnfrei, muss alles neu und geändert werden. Der X18XE1 würde mit wenig Aufwand gehen. Aber die Arbeit ist nichts für Laien, welcher der TE nun mal ist.
Eben. Wir sind zwar technisch Geschickt, also keine 2 linke hände, aber ein Motorwechsel ist doch ne nummer zu groß und haben auch nicht die Ausrüstung dazu.
Zurzeit fahren wir im ja jetzt so weiter. Der Motor zieht jetzt viel besser und wir warten jetzt erst mal paar monate ab, ob sich der Ölverbrauch noch vermehrt, oder sinkt. Auf jedenfall auf den Schrott kommt der so schnell nicht. Dafür mögen wir ihm zu sehr ;)
wieviel Öl verbraucht der jetzt anch der Rep. effektiv? Und was für Öl?
Meiner lässt auch so um 1 Liter auf 2-3 Tkm durch, ist aber Z18XE und hat knapp 170 Tkm drauf. Wird auch ordentlich getreten.
Naja also nach der letzten Messung "Ölstab bei MAX" und nach etwa 230 km war er bei genau wieder in der mitte. Weiter ~250km dann bei min. usw.. usw..
Wir holen immer zumeist Mobil1 oder Liquit Molly 10W40.
das ist schon etwas viel, wäre ja 1 L auf 500 km.
Ich würde es etwas weiter beobachten, ob es evtl. besser wird.
Bei dem Ölverbrauch würd ich da auch billigeres Öl anchschütten, 10w40 vom Baumarkt oder so.
Mit Mobil 1 wird man doch arm :)
Jop, haben schon so einen 5L Ölkanister vom Baumarkt gekauft:D
Aber was wäre eigentlich, wenn z.b ein anderes Öl rein schütten würde? z.b 5W30?
Was ist da eigentlich anders? ist 10W40 im vergleich zum 5w30 das Öl dicker oder so? würde das was bringen?
Zitat:
Original geschrieben von Paty92
Jop, haben schon so einen 5L Ölkanister vom Baumarkt gekauft:D
Aber was wäre eigentlich, wenn z.b ein anderes Öl rein schütten würde? z.b 5W30?
Was ist da eigentlich anders? ist 10W40 im vergleich zum 5w30 das Öl dicker oder so? würde das was bringen?
bei dem ölverbrauch würd ich das billigste 10w/5w40 reinkippen was ich zwischen die finger krieg,das 10w ist etwas dickflüssiger im kaltzustand als das 5w
MFG
Hallo!
Hab auch den X16XEL. Der Ölverbrauch mit 10W/40 ist bei meinem höher als mit 5W/40! Mit 5W/40 liegt er zwischen 0,2 l bis 0,4 l je nach Fahrprofil (Langstrecke weniger, Kurzstrecke mehr gerade im Winter mit langer Warmlaufzeit). Zudem ist das dünnere 5W/40 besser für den Motor, da bessere Durchölung des kalten Motors. Denke, das die Ölabstreifringe mit dem dünneren Öl besser klarkommen, es sich besser optimal abstreifen läßt.
Weini