Betrugsopfer, wie geht es weiter?
Hallo zusammen,
ich muss mir mal den Frust von der Seele schreiben, ich hoffe dies wenigstens im richtigen Unterforum zu tun.
Ich habe Ende vorletzten Jahres einen Kaufvertrag mit Privat geschlossen. Unfertiges Auto, muss noch einiges gemacht werden, Vertrag war inkl. Aufbereitung und Überführung. Haben uns dann noch entschieden Fahrwerk und Motor zu machen, daher gab es nie ein genaues Datum. Da ich das Fahrzeug nur als Saisonfahrzeug nutzen wollte und es dann letzten Herbst klar wurde dass das zeitlich alles nicht mehr hinhaut haben wir uns darauf geeinigt alles auf Februar diesen Jahres zu schieben.
Gegen eine Anzahlung von 3500 Euro habe ich den Fahrzeugbrief und Zweitschlüssel erhalten.
Nun habe ich seit Ende Oktober nichts mehr von dieser Person gehört, vor 2 Wochen habe ich noch ein Einschreiben geschickt mit bitte um kurze Rückmeldung. Nichts gehört.
Nun würde ich gerne rechtliche Schritte einleiten. Wie genau ist da das Vorgehen? Gehe ich zur Polizei und erstatte Anzeige wegen Betrugs? Konsultiere ich einen Anwalt?
Viele Grüße
Christian
Beste Antwort im Thema
Hier muss man die strafrechtliche Seite von der zivilrechtlichen Seite trennen. Ein (strafrechtlich relevanter) Betrug ist es, wenn der Andere nie vorhatte, das Auto fertigzustellen und Dich nur um Dein Geld bringen will. Ob das heute schon nachweisbar ist, bezweifle ich. Aber natürlich kann man eine Betrugsanzeige immer in der Hinterhand halten.
Im Moment bewegen wir uns hier noch im Bereich des Zivilrechts. Um vom Anderen etwas fordern zu können, muss man ihn in Verzug setzen. Ich würde hier eine letzte Frist setzen, und ankündigen, dass ich sonst vom Vertrag zurücktrete. Nach Ablauf der Frist kann man dann zurücktreten und hat dann eine Forderung (Anzahlung zurück und ggf. Kosten), die man gerichtlich durchsetzen kann (Mahnbescheid, Titel, Vollstreckungsbescheid, ggf. Klage).
Leider heißt das natürlich nicht, dass man das Geld auch zurück bekommt, wenn der Andere nichts hat. Aber ein Titel verjährt erst nach 30 Jahren. Es wäre zu prüfen, ob Du vielleicht wenigstens das Auto pfänden kannst. Eigentümer geworden bist Du leider noch nicht, da die Übergabe noch nicht stattgefunden hat.
Einen anderen Weg gibt es nicht, wenn nicht der Vertragspartner wunderbarerweise das Auto doch noch fertigstellt.
76 Antworten
Zitat:
@adenosin schrieb am 5. Februar 2018 um 23:28:38 Uhr:
Hallo zusammen,Da ich das Fahrzeug nur als Saisonfahrzeug nutzen wollte und es dann letzten Herbst klar wurde dass das zeitlich alles nicht mehr hinhaut haben wir uns darauf geeinigt alles auf Februar diesen Jahres zu schieben.
Viele Grüße
Christian
Und wo soll jetzt der Betrugsvorwurf herkommen?
Der Verkäufer, der gleichzeitig die Karre restauriert, ist noch nicht mal im Verzug.
Ab 01.03.2018 in Verzug setzen.
Wenn das Auto bis zu einem festen Termin übergeben werden soll, ist man danach automatisch in Verzug.
Zitat:
@Leclatcestmoi schrieb am 15. Feb. 2018 um 11:35:53 Uhr:
Wenn das Auto bis zu einem festen Termin übergeben werden soll, ist man danach automatisch in Verzug.
Und der Termin ist laut TE im Februar diesen Jahres...
Und selbst, wenn dieser Übergabetermin nicht eingehalten wird, kann man nicht vin Betrug sprechen...!
Wenn sich z.B die Auslieferung eines Neufahrzeugs um 4-8 Wochen verzögert, wird ja wohl kaum jemand von betrügerischen Absichten sprechen...!
-🙂
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Lustig, wie manche Threads zum juristischen Proseminar mutieren.
Zitat:
@Blubber-AWD schrieb am 15. Februar 2018 um 12:09:35 Uhr:
Lustig, wie manche Threads zum juristischen Proseminar mutieren.
-🙂
Ja, total lustig...!
Und dabei trotzdem so konstruktiv...!
-🙂
und so semiprofessionell...
Zitat:
@Blubber-AWD schrieb am 15. Februar 2018 um 12:09:35 Uhr:
Lustig, wie manche Threads zum juristischen Proseminar mutieren.
Während andere inhaltlich leider nichts beitragen.
Hallo zusammen,
danke für euer Feedback.
Ich halte mich wieder einmal kurz.
Der Schriftverkehr zwischen mir und dem Vertragspartner hat noch ein wenig gehalten.
Mir wurden bis Anfang dieser Woche Bilder vom KFZ versprochen, sowie Dienstag oder Mittwoch ein Telefonat wie es weitergeht. Ich habe zudem um ein persönliches Treffen gebeten.
Heute ist Donnerstag, ich habe weder Bilder, noch einen Anruf, noch eine E-Mail bekommen.
Habe soeben eine E-Mail an einen Anwalt mit Bitte um Kontaktaufnahme und kurzer Schilderung des Falles verfasst und meine Telefonnummer hinterlassen, ich gehe davon aus, dass dieser sich morgen, wenn nicht nächste Woche melden wird. Ich bin es echt Leid.
Ich halte euch auf dem Laufenden. Vielen Dank an diese großartige Community!
Viele Grueße
Christian
Danke für die nette Rückmeldung! Ist leider nicht selbstverständlich.
du hast ja mal Bilder von dem Peugeot erhalten. Kann man über diese viellicht Näheres herausfinden? Eventuell gibts das Auto ja gar nicht und er hat die Bilder aus Google. Das sollte man ja recht schnell herausfinden können.
LG
@yeoman
Die Bilder sind tatsächlich das Einzige bei dem ich mit Sicherheit sagen kann dass sie echt sind. Es wurde die Fahrgestellnummer fotografiert und diese ist Deckungsgleich mit dem was im Brief und im Vertrag steht.
Nichts desto trotz; interessanter Gedankengang. Danke dafür.
Zitat:
@adenosin schrieb am 22. Februar 2018 um 21:50:22 Uhr:
@yeoman
Die Bilder sind tatsächlich das Einzige bei dem ich mit Sicherheit sagen kann dass sie echt sind. Es wurde die Fahrgestellnummer fotografiert und diese ist Deckungsgleich mit dem was im Brief und im Vertrag steht.Nichts desto trotz; interessanter Gedankengang. Danke dafür.
okay, das is dann ärgerlich ... - oder gut? ich weiß auch nicht.
kann man auf den Fotos Umgebung oder sowas erkennen wo sich das Auto eventuell befindet? Oder sieht man irgendein Kennzeichen?
Wahrscheinlich wäre es auch taktisch nicht so sinnvoll die Bilder hier hochzuladen auch wenn sie mich tierisch interessieren würden...
nochwas: die Bilder sind wie empfangen worden? Bilder speichern im Hintergrund Metadaten, die eventuell Aufschluss über verwendete Kamera, Benutzer, Datum usw.. geben. Spannende Sache!
Obs hilft oder funktioniert? Maybe
Falls es mit dem Handy fotografiert wurde, kann man in den EXIF-Daten ggf auch die GPS Koordinaten dort finden.
Einfach (unter Windows) mit Rechtsklick auf das Foto gehen und in den Eigenschaften gucken ob sich dort was finden lässt.
jep sehr spannende sachen! GGF mir das Bild zukommen lassen, per Mail (PN bei interesse) und ich schau was ich alles herausfinden kann. 🙂