Begegenung der dritten Art

[jloethe]

Hallole zusammen
Gestern abend hatte ich eine ungewöhnliche
OK für einige unter Euch schon bekannte Begegnung.
Ich befuhr eine ausserörtiche Strasse zwischen
meinem Wohnort und der nächsten Stadt. im
Gegenverkehr eine Schlange wie zu dieser Zeit
üblich.
Auf meiner seite ca. 500 M hinter einen vereinzelten
Wagen.
Plötzlich scherte ein Silberner BMW im Gegenverkehr
aus und begann die ganze schlange zu überholen.
Kommt Dir einer entgegen, klar äusserst rechts fahren
und ich bewegte mich nach der Rechten Fahrbahnseite.

Das ganze lief äusserst ruhig ab und nach meiner
Langjährigen Fahrpraxis gefühlsmässig auch ganz
easy.

Das die Fahrzeuge des Gegenverkehrs da schon ein
Hupkonzert sowie auch das Fahrzeug hinter mir
schon mit Lichthupe randalierten hab ich erst
realisiert als das ganze schon vorbei war.
Gehört hab ich nur als wir aneinander vorbei fuhren
eine scharfen Luftzug aus dem Bereich des Spiegels.

Nun ich will nicht behaupten das ich der Vollprofi bin
denn ich erkenne noch immer Fehler die ich gelegendlich
selber mache, das ist mir auch bewusst aber das es so
Eng war ist sehr lange her.
Hängt vieleicht auch damit zusammen das ich mich im
meinem alten Benz sehr sicher fühle und selbst eine
mögliche Kollision nicht beunruhigt. Der letze relevante
Unfall ist auch schon über zwanzig Jahre her, bei
keinem war ich allerdings schneller wie dreissig vierzig km/H.
Eben so Sachen wie nicht angepasster Abstand und nicht ausgereichter Bremsweg.
Was mich selber im nachhinein beuruhigt ist die Situation
und meine eigene Reaktion darauf.

Mag sein das viel Unfälle dadurch entstehen das in
vergleichbarer Situation ausflippt und dann Fahrmanöver
macht die nicht angemessen sind und dadurch kollisionen unvermeidbar sind, aber das man wirklich nur Ruhig und
entspannt sein Fahrzeug bewegt vermeidet doch einiges.

Ich verstehe sollche Autofahrer die ohne logisches Denken
andere gefährden und unfälle verursachen überhaupt nicht.
Ich weis das die Zeit heute eine andere ist und auch in
meiner Jugend war das Überleben mehr Zufall und Glück
als Fahrerisches Können.
Mann sollte das mal überdenken und Bewusster ins
Fahrzeug steigen, Actionfilme im Kino die ich liebe
führen heute bei mir nicht mehr zu einer riskanteren
Fahrweise wie damals vor 35 Jahren.
Heute ist der phsychische Druck durch Job Familie oder
Partnerschaft sowie imaginärer Zeritdruck oft so groß
das man zur tickenden Zeitbombe werden kann.

Zum Termindruck hab ich ein Patetrezept ,
Alle meine Uhren gehen 15 Minuten vor.
Glaubt mir das klappt.
Zu Armeezeiten gab es einen alten Spruch:
5 Min vor der Zeit ist des Soldaten pünktlichkeit
Was sagt Ihr dazu Jol.
Jol.

[R 129 Fan]

So ist das halt, wenn zwei Betonköpfe aufeinander treffen....🙄 Seh ich ein " Dickschiff " sehe ich zu, daß der möglichst passieren kann - die zwei Minuten warten sind mir denn auch egal, sehe ich, das auf einer 3 spurigen Autobahn ein LKW überholen will sehe ich, wenn es denn geht, zu ,das ich nach ganz links wechsel und ihn gewähren lasse, besonders an Steigungen . Denn bis der seine Karre wieder in Schwung kriegt wenn er hinter einem langsameren herschleicht, dauert es eben. Ein bißchen Denken gehört da natürlich zu , aber daran hapert es hierzulande eben inzwischen ganz gewaltig.

[Faltenbalg6524]

Zitat:

Original geschrieben von Stadtaffe

Zitat:

Ich gehe davon aus das ich nicht alles einsehen konnte wie im oben beschriebenen Fall. Wære nicht das erste mal das ich die Kiste aus mache und Fuesse hoch lege.

dann bist du eben ein toller Hecht und in solchen Situationen würde ich genauso handeln, meinetwegen kann der Verkehr zusammenbrechen, ich würde dann auch nicht nachgeben. Ich bleibe dabei, der Beetle hat Vorfahrt und der LKW hat sich falsch verhalten.

Zitat:

Original geschrieben von Stadtaffe

Zitat:

selbst wenn der LKW Fahrer zurücksetzen wollte, so hätten die anderen Pkws hinter ihm auch noch zurücksetzen müssen

Wie kann es auch anders sein. Wie die Lemminge in Reih und Glied ohne auch nur etwas nachzudenken und ohne Sicht.
Ich sehe es täglich, der Gegenverkehr kommt auf meiner Spur entgegen, obwohl er eigentlich warten müsste und 10 Autos hinterher, noch mal eben schnell vorbei🙄

Bei einer Verkehrspsychologischen Untersuchung würdest du bei dieser Aussage (auch ohne jemals nur einen Punkt gesammelt zu haben ) unverzüglich den Lappen abgeben müssen.

Eine Fortbildung bezüglich Vorfahrt/Vorrang und einiger anderer § würde ich dir dringend anraten.

[LeiderHeiser]

Zitat:

Original geschrieben von Stadtaffe

Zitat:

Ich gehe davon aus das ich nicht alles einsehen konnte wie im oben beschriebenen Fall. Wære nicht das erste mal das ich die Kiste aus mache und Fuesse hoch lege.

dann bist du eben ein toller Hecht und in solchen Situationen würde ich genauso handeln, meinetwegen kann der Verkehr zusammenbrechen, ich würde dann auch nicht nachgeben. Ich bleibe dabei, der Beetle hat Vorfahrt und der LKW hat sich falsch verhalten.

Da hätten sich dann die zwei richtigen getroffen..

[fire-fighter]

Das erinnert mich an meine Fahrschulzeit mit dem LKW...

Ich sollte mit dem Gespann nach rechts einbiegen. Damit das für LKW und Busse möglich ist, ist die Haltelinie in der Seitenstrasse extra weiter hinten aufgemalt. Natürlich stant Ursel Kleinschmitt mit ihrem Astra schön vor der Ampel und damit locker eine Fahrzeuglänge über der Haltelinie (so ein Blödsinn mit den ganzen Streifen auf dem Asphalt...)
Für alle Nicht-LKW-Fahrer: Zum Abbiegen muss man bis zur Hinterachse geradeaus fahren und darf erst dann einlenken, sonst rumpelt man den Bürgersteig platt und killt die Fußgänger. Mit Anhänger darf man sogar erst dann einlenken, wenn die Vorderachse des Hängers am Scheitelpunkt der Kurve ist.
Deshalb sind die Haltelinien an engen Kreuzungen da wo sie nun mal sind...

Zurück zu Ursel Kleinschmitt: Ich zog rechts rum und kam mit dem Kühler des Volvo F12 genau vor ihrem Astra zum stehen. Sie riss die Augen auf und fing wild an zu hupen, zumal sie just in dem Moment Grün bekam... Zurück konnte ich nicht, der Gegenverkehr auf der Geradeausstrecke stand auch, weil das Heck von Meinem Zugfahrzeug in die linke Spur ragte. Mein Fahrlehrer meinte nur: "Bleib cool, Du kannst eh nix machen..." Dann wedelte er ein wenig mit der Hand zu Ursel Kleinschmitt "Husch Husch zurück"
Sie fuhr ein wenig zurück, etwa eine halbe Autolänge. Ich setzte nach und stand immer noch quer in der Kreuzung... Zwei Ampelphasen später hatte sie endlich kapiert, wozu die Haltelinie da ist und sie hatte ebenfalls gelernt, dass die Linien genau bemessen aufgemalt sind. Ein wenig drüber ist eben oft ein wenig zu weit...

[Standspurpirat16298]

Zitat:

Da hätten sich dann die zwei richtigen getroffen..

Richtig. Dabei bin ich ein ruhiger und eigentlich sehr rücksichtsvoller Autofahrer und habe kein Problem mal zurück zustecken aber wenn jemand sein nicht vorhandenes Recht durchsetzen will, dann bin ich eben auch stur. Meinetwegen soll dann sowas die Polizei klären.

[Faltenbalg6524]

Zitat:

Original geschrieben von Stadtaffe

Zitat:

Da hätten sich dann die zwei richtigen getroffen..

Richtig. Dabei bin ich ein ruhiger und eigentlich sehr rücksichtsvoller Autofahrer und habe kein Problem mal zurück zustecken aber wenn jemand sein nicht vorhandenes Recht durchsetzen will, dann bin ich eben auch stur. Meinetwegen soll dann sowas die Polizei klären.

Du hast es immer noch nicht kapiert.

Der PKW Fahrer ist nicht im Recht !

Da du so schlau bist, kannst du uns ja gerne mal aufklären, wie du dich als LKW Fahrer verhalten hättest !

[Standspurpirat16298]

Zitat:

Du hast es immer noch nicht kapiert.

Der PKW Fahrer ist nicht im Recht !

Soso, wer hat denn dort das Hindernis auf seiner Seite? Außerdem habe ich diese Bild einem befreundeten Fahrlehrer gezeigt und der hat es bestätigt, der PKW ist im Recht. Ich habe auch keine weitere Lust jetzt mit dir darüber zu streiten. Wer das Hindernis auf seiner Seite hat, der hat zu warten.

[Batterietester135765]

Zitat:

Original geschrieben von Stadtaffe

Zitat:

Du hast es immer noch nicht kapiert.

Der PKW Fahrer ist nicht im Recht !

Soso, wer hat denn dort das Hindernis auf seiner Seite? Außerdem habe ich diese Bild einem befreundeten Fahrlehrer gezeigt und der hat es bestätigt, der PKW ist im Recht. Ich habe auch keine weitere Lust jetzt mit dir darüber zu streiten. Wer das Hindernis auf seiner Seite hat, der hat zu warten.

Zeigs als næchstes deinem befreundeten Anwalt und dann noch deinem Stammtischkumpel der Verkehrsrichter ist. Da das in deinen Kopf per du nicht rein geht klinke ich mich nach dem Post hier aus. R 129 Fan wuerde zur Seite fahren oder z.b. nen Stueck zurueck in eine Luecke. Der Mann hat Kopf! Du nicht! Du wirst keinen LKW-Fahrer finden der fuer dich mal eben 300 m oder mehr mit Hænger Rueckwærts fæhrt. Und nen Polizisten der das Anordnet erst recht nicht. Wenn du irgend wann mal Zeit hast lies doch bitte den Eingangsthread mal ordendlich und auch das was ich schrieb. Hier gehts darum das der LKW-Fahrer nicht soweit in die Strasse schauen kann um den Gegenverkehr zu sehen der eventuell da kommen kønnte. Kann ich mir auch sparen den Satz weil du es eh nicht rallst.

gruss

[Standspurpirat16298]

Zitat:

Zeigs als næchstes deinem befreundeten Anwalt und dann noch deinem Stammtischkumpel der Verkehrsrichter ist.

Gehen jetzt die Argumente aus? Ich habe nie etwas von einem Anwalt oder Stammtischkumpel geschrieben, nur von einem Fahrlehrer und der muss es wohl besser wissen, als irgendwelche "Unbekannten" Leute in Foren.

Zitat:

Du wirst keinen LKW-Fahrer finden der fuer dich mal eben 300 m oder mehr mit Hænger Rueckwærts fæhrt

Dann muss man sich eben vorher überlegen, ob es passt oder nicht oder ich doch erstmal den Gegenverkehr durchlasse, so wie es sich gehört. Da aber der Anstand leider immer mehr in den Hintergrund rückt, braucht man sich über solche eingebürgerten Fehlverhalten nicht mehr wundern.

Zitat:

Hier gehts darum das der LKW-Fahrer nicht soweit in die Strasse schauen kann um den Gegenverkehr zu sehen der eventuell da kommen kønnte

Dann muss man erstrecht Vorsicht walten lassen und nicht auf blauen Dunst in eine unübersichtliche Straße/Kurve einfahren.

Zitat:

Kann ich mir auch sparen den Satz weil du es eh nicht rallst.

Ja kannst du dir, denn auf so einen Niveau habe ich keine Lust zu diskutieren.

[fire-fighter]

@stadtaffe:

Dann will ich es mal versuchen zu erklären:

Wir tauschen mal die Rollen...

Du kommst auf deiner Spur auf eine Reihe parkender Autos zu. Die Strasse macht einen leichten rechtsknick. Aufgrund der parkenden Autos und der Bebauung/Bewuchs rechts neben der Fahrbahn kannst Du nichteindeutig erkennen, ob von vorne was kommt.

Was tust Du?

a) Du stellst Deinen Wagen auch rechts ab und gehst zu Fuß weiter

b) Du wartest einen kleinen Moment und tastest Dich dann vorsichtig in die Gegenspur

c) Du wendest und fährst zurück nach Hause, um es morgen nochmals zu probieren

__________________

OK, mögen die Autos auch verkehrswidrig da stehen, weil Du jetzt nicht mehr um die Kurve sehen kannst. Sowas gibt es täglich überall in Deutschlands Städten zuhauf...

Jetzt stell Dir vor, Du hast an Deinem PKW einen Wohnwagenanhänger dran. Wenden und zurücksetzen in der engen 30er Zone mit mehreren PKW hinter Dir ist quasi unmöglich. Was tust Du?

Irgendwann wirst Du nach Möglichkeit b) verfahren und vorsichtig auf die Gegenfahrbahn fahren. Sobald Du um die Kurve bist, kommt Dir tatsächlich jemand entgegen... Tja, der kann jetzt zwei Fahrzeuglängen zurück, oder auf sein Recht pochen, das er zugegebenermaßen ja hat... Obwohl auch gilt, dass derjenige, der zuerst in der Engstelle ist, Vorfahrt hat, und das warst ja dann Du...

Nun zum eigentlichen Fall zurück:
So wie oben beschrieben, geht es den LKW-Fahrer auch. Natürlich kann der LKW zurücksetzen. Dazu müssen erst die PKW hinter ihm weg. Dann braucht er nach Gesetz einen Einweiser. Und Platz. Wie lange braucht er wohl, bis er Dir den Weg räumt? 5min? 10 min? Wie lange brauchst Du incl. verletztem Ego, um dem LKW Dein Recht auf Vorfahrt abzutreten und mal eben 10m rückwärts zu fahren? 10sec. ? 1min?
Was bringt Dich also schneller zu Deinem Ziel und macht demnach mehr Sinn um voranzukommen?? Das Zauberwort heißt "Rücksicht" auch auf andere...

[Faltenbalg6524]

Zitat:

Original geschrieben von Stadtaffe

Zitat:

Du hast es immer noch nicht kapiert.

Der PKW Fahrer ist nicht im Recht !

Soso, wer hat denn dort das Hindernis auf seiner Seite? Außerdem habe ich diese Bild einem befreundeten Fahrlehrer gezeigt und der hat es bestätigt, der PKW ist im Recht. Ich habe auch keine weitere Lust jetzt mit dir darüber zu streiten. Wer das Hindernis auf seiner Seite hat, der hat zu warten.

Es geht nicht nur um das Bild, sondern das davor eine Kurve ist.

Du solltest deinem Kumpel dann mal die ganze Geschichte erzählen und er wird dich dann schon aufklären.

Aber wird eh nichts bringen, da du scheinbar beratungsresistent bist....

[dermondeoreiter]

Zitat:

Original geschrieben von Stadtaffe

Zitat:

Du hast es immer noch nicht kapiert.

Der PKW Fahrer ist nicht im Recht !

Soso, wer hat denn dort das Hindernis auf seiner Seite? Außerdem habe ich diese Bild einem befreundeten Fahrlehrer gezeigt und der hat es bestätigt, der PKW ist im Recht. Ich habe auch keine weitere Lust jetzt mit dir darüber zu streiten. Wer das Hindernis auf seiner Seite hat, der hat zu warten.

1) Dein Fahrlehrer ist ein Blödmann!!

2) Die ganze Situation läßt sich mit $1 der Strassenverkehrsordnung regeln: "Jeder Verkehrteilnehmer hat sich jederzeit so zu verhalten, dass andere nicht gefährdet oder nicht mehr als den Umständen entsprechend behindert oder belästigt werden.." (O.K., war jetzt frei zitiert, aber du kannst ja gerne den genauen Wortlaut hier reinstellen, der sagt dann das gleiche aus).

Kurz und gut: Der LKW hat den PKW behindert, dass war unvermeidlich, und damit gibt es auch kein "Vorfahrtrecht" des PWK mehr, denn eine andere sinnvolle Lösung in dieser Situation als das der PKW zurücksetzt gibt es nicht.
Ich habe ähnliches schon mehrmals selber erlebt und mir bricht kein Zacken aus der Krone, wenn ich ein Dickschiff oder Linienbus mal eben vorlasse. Wäre ich ein herbeizitierter Polizist würde ich dir nen' Bon wegen Verkehrsbehinderung aufdrücken ...