Audi A4 B5 1.6 Benzin Limousine BJ. 2000 Motorkennbuchstabe ANA springt nicht an.
Hallo,
ich möchte mich kurz vorstellen, bin seit Juni 2020 Besitzer eines arg vernachlässigten Audi A4 B5 1.6 Benzin Limousine BJ. 2000 mit rund 250000 km auf dem Tacho. Dem zu Folge hat er jetzt erst mal ein paar Wartungen und Reparaturen hinter sich und seit Anfang der Woche habe ich folgendes Problem:
Also Karre abends abgestellt und am nächsten morgen orgelt der Anlasser und die Karre springt nicht mehr an.
Kein Zündfunke an Zündkerze und kein Benzin (Schlauch im Motorraum gelöst, kein Sprit beim Anlassen).
Alle Sicherungen geprüft und in Ordnung.
OBD versucht Motorsteuergerät (MSTG/ECU/ECM) auszulesen, keine Verbindung möglich.
Relais 30 (soll MSTG mit Strom versorgen) klickt bei Zündung ein, Relais 30 ausgebaut, manuell Strom angelegt, Relais klickt und schaltet durch.
Relais 372 (soll Kraftstoffpumpe mit Strom versorgen) klickt *nicht* bei Zündung ein noch wenn der Anlasser betätigt wird, Relais 372 ausgebaut, manuell Strom angelegt, Relais klickt und schaltet durch. In Relaisaufnahme 372 Kontakt für die Kraftstoffpumpe überbrückt, Kraftstoffpumpe läuft problemlos.
Mal abgesehen davon, dass das MSTG kaputt sein könnte, was bitte verhindert das Starten des MSTG und in welcher Reihenfolge müsste ich welche Bauteile (und wo sitzen die) wie prüfen?
Hab mal gelesen das es da noch einen Kurbelwellensensor gibt...
Vielen Dank an Alle (habe hier schon fleißig gelesen) !
Beste Antwort im Thema
Hallo,
tja das werdet ihr mir jetzt nicht glauben.
Gemäß vorläufiger Diagnose der Werkstatt wäre das Motorsteuergerät defekt, da nicht mehr erreichbar.
Damit war ich nicht einverstanden, das wäre ein wirtschaftlicher Totalschaden, also die Karre wieder ins traute Heim und dann selbst gesucht.
Es erfolgte eine wahre Odyssee durch Schaltkreise, Relais und Sicherungen (die waren ausnahmslos alle in Ordnung).
Da das Kombiinstrument den Fehler im OBD anzeigte, dass das Motorsteuergerät nicht erreichbar sei, lag das Augenmerk auf diesem.
Also mal den Anlasser-Prozess über Schlüssel, Magnetspule, Wegfahrsperre verfolgt und sehr viel gelernt, gemäß VCDS-Lite die Kanäle, 22,23,24 ausgelesen, es sollte alles passen; nur sprang die Karre nicht an.
Nebenbei neue Batterie gekauft, gleich mal eine größere verbaut, da die alte nicht mehr so ganz heile war.
Anschließend das Motorsteuergerät ausgebaut und über KKL Kabel via USB am PC versucht anzusprechen. Bis man da das Pinout des Motorsteuergerätes hatte, musst man arg suchen.
Aber das Ding wollte sich einfach nicht mitteilen.
VCDS-Lite erkannte zwar den KKL Adapter, aber das war’s dann auch schon.
Nach ewigem probieren war dann die richtigen Pins gefunden und das Teil sprang auf wundersame Weise für ein paar Sekunden an.
Und genau das war das Problem, man musste VCDS-Lite mit Auswahl des Motorsteuergeräts gestartet haben und hatte dann nur ca. 20 Sekunden Zeit, danach war das Teil wieder tot.
Offenbar scheint die eingebaute Wegfahrsperre ohne das Okay des Kombiinstrumentes das Motorsteuergerät nach 20 Sekunden abzuschalten.
Nachdem es mir dann gelang den Fehlerspeicher auszulesen war die Enttäuschung groß, nichts signifikantes gefunden :-(
Endlose Stunden und Nächte im Internet gesucht.
Tja, dann muss ja wohl irgendetwas zwischen dem Fahrzeuginneren und dem Motorsteuergerät im Motor nicht klappen. Also mal dann, da ich die Pinbelegung des Motorsteuergerät kannte mal am Stecker von dem Ding gemessen ob da Saft drauf ist und oh wunder, kein Strom, kein Ton, kein Telefon :-(
Das darf doch nicht wahr sein, das Teil kriegt kein Strom obwohl die Sicherung und das Relais 30 okay war.
Also Relais 30 kurz geschlossen, wieder kein Strom, hä, ich glaub ich spinne?!
Daraufhin habe ich der Karre amtlich mit Verschrottung gedroht, wenn die mich noch weiterhin so auf den Arm nimmt.
Also wieder auf Anfang zurück und nach der Sicherung 29 geschaut, die war doch ganz. Jaja, die war ganz, nur wenn man mal die Spannung an den Klemmen des Sicherungshalters gemessen hat, war da kein Strom drauf...
Ich fass es nicht :-(((
Jetzt den Sicherungskasten auseinander genommen und da gab es zwei Klemmen bei denen eine Sicherung fehlte. Nee das is jetzt nicht wahr, Sicherung (gemäß Aufdruck auf dem Deckel „Radio (A6)“ ) eingesetzt, Zündung aktiviert (das wohlvertraute Surren der Spritpumpe erklang und versprach Gutes) und die Karre sprang doch glatt an!
Lustigerweise lief das „Aftermarket“ Radio, ja den Spaß mit der K-Line hatte ich auch geprüft, auch ohne diese Sicherung.
Diese „Radio-Sicherung“ muss irgendwie rausgefallen sein, keine Ahnung wie das möglich war.
Also die VAG/Audi Entwickler müssen sich ja diebisch über diese sinnfreie Beschriftung der Sicherung freuen, auf dass der minderbemittelte Kunde sich totsuche und den Werkstätten eine sichere Einnahmequelle beschere.
Ich habe dies niedergeschrieben, in der Hoffnung, das nicht noch jemand so einen Albtraum durchleben muss.
P.S. Natürlich habe ich die Beschriftung des Relais im Deckel angepasst.
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20 Antworten
Der Sicherungshalter und die Belegung sind vom B6!
Das erklärt zumindest mal den Irrtum mit der Belegung.
Ich würde jetzt mal nicht ausschließen, dass du mit dem Schaltplan des B6 weiter kommst.
Ja der Gedanke mit dem B6 ist mir bei der Suche in den englischsprachigen Foren auch gekommen, da der B5 noch Anfang 2000 als Baujahr 2000 und bereits der B6 ebenfalls, aber Ende 2000, aber als Baujahr 2001 gebaut worden ist.
Die scheinen Anfang 2000 im B5 schon Sachen für den B6 vorweg genommen zu haben, ohne das vernünftig zu Dokumentieren.
Dazu passt auch ein Bild aus diesem Beitrag, aber nur für die Klemme 43, welche hier richtigerweise als Motorsteuerung mit 15A Sicherung aufgeführt wird:
https://www.motor-talk.de/.../...ssleuche-keine-funktion-t5226222.html
Dankenswerterweise konnte ein Relais, im Schaltplan als K46 aufgeführt, was dann auch mit genau dieser Sicherung an Klemme 43 übereinstimmt im Motorenraum in der E-Box im Wasserkasten, als Relais 30 identifiziert werden, womit sich für mich der Kreis schließt warum das Relais 30 Anfangs keinen Strom führte.
Das war’s, uff, was für eine Geburt!
Danke an Alle!
Nur um das nochmals klar zu stellen:
In meinem Falle, also A4 B5 Baujahr 2000 braucht das Relais 30
*zwei* Sicherungen, nämlich Position 32 (20A) und 43(15A) um richtig zu arbeiten (also das Motorsteuergerät/ECU hochzufahren) und somit den Motor zu starten.
Bei mir war die Sicherung 32 vorhanden, also klickte das Relais 30 bei Zündung ein, aber Sicherung 43 fehlte, weshalb das Motorsteuergerät erst gar keinen Strom bekam, dadurch hatte der Motor keinen Zündfunken und bekam auch keinen Sprit durch die Benzinpumpe.
Als Nächstes muss ich die PIN aus dem Kombiinstrument auslesen, mir wurden weniger Schlüssel als dort eingetragen übergeben; das wird bestimmt auch lustig...
Ich wollte noch ein Foto nachreichen wie ich das Motorsteuergerät angeschlossen hatte, zwecks Auslesung via ODB; hier war ja Anfangs der Verdacht, dass das Motorsteuergerät defekt sei, also baute ich es aus um es separat zu prüfen.
Die beigefarbene Kiste ist ein Labornetzteil und dient als 12V Spannungsversorgung, es tut aber auch eine Autobatterie.
Die Pin Belegung (Pin Layout) des Motorsteuergeräts ist extrem individuell und muss teilweise in aufwendiger Recherche ermittelt werden.
Die Krokodilklemmen waren nur für die Spannungsversorgung am Motorsteuergerät zu gebrauchen, für die Datenleitungen waren sie einfach zu groß. Abhilfe hat hier ein graues Flachbandkabel getan, was noch aus der Zeit stammte als Computer noch Diskettenlaufwerke hatten und es passte akkurat!
Die rote Krokodilklemme vom Motorsteuergerät ging auf Plus an das Labornetzteil, die weiße und schwarze auf Minus.
Am Flachbandkabel steckte einfach eine blaue Stecknadel (die rote hat keine Funktion) welche dann mittels der grünen Krokodilklemme auf den blauen USB KKL-Adapter an Pin 7 geklemmt wurde, denn dies ist die K-Linie für die Datenübertragung. Der KKL-Adapter selbst benötigt auch noch Strom, Plus an Pin 16 sowie Minus an Pin 5; die rote (Plus) und schwarze (Minus) Krokodilklemme gingen dann auch an Plus und Minus des Labornetzteil.
Der USB Anschluss des KKL-Kabels führte dann zum Computer, welcher hier nicht zu sehen ist.
Anzumerken bleibt nur noch, dass bei diesem Aufbau, das Motorsteuergerät nur für ca. 20 Sekunden funktionierte, danach musste ich es vom Strom trennen und erneut anschließen. Mein Verdacht viel hier auf das fehlende Signal der Wegfahrsperre aus dem Kombiinstrument, was ich aber nicht abschließend klären konnte und musste, da es mir Hauptsächlich darum ging ob das Motorsteuergerät überhaupt funktionierte, was es letztens Endes auch tat, uff.
Eine wichtige Anmerkung sind Elektrostatische Entladung, kurz ESD. Wenn man dabei nicht aufpasst, grillt man das Motorsteuergerät (was ja nichts anderes als ein Computer ist) schneller als man kucken kann und es ist zerstört, also Obacht!
Kann mir jemand sagen, wo das Relai 30 sitzt. Evtl. Mit Foto!? Danke sehr
Danke @Kopfsensor, dass du dir die Mühe gemacht hast hier alles zu teilen, sehr aufschlussreich und informativ, hat gut geholfen!
@Marc160384 direkt neben dem Steuergerät in der E-Box/Wasserbox. Die ist direkt hinterm Kombiinstrument/Armaturenbrett im Motorraum unterm Scheibenwischer, musst dafür bisschen die schwarze Motorraumverkleidung zerlegen! Und allgemeiner Tipp: hol dir das Buch "so wirds gemacht", lohnt sich sehr!