Astra J1.4 Turbo das bekannte Lied vom Turbo (Blaurauch, Leistungsverlust, P0299)

[Kurvenräuber25977]

Ich habe diesen Thread aus dem Grund erstellt, weil ich zu den besagten Poblemen in den einschlägigen deutschsprachigen Foren leider kaum handfeste Informationen finden konnte.

Hoffentlich hilft er einigen leidgeplagten Fahrern des 1.4T Motors zu einer vernünftigen Diagnose des Fehlers an ihrem Motor.

Kurz zur Vorgeschichte Muttis "Alter" Astra J 1.4T(A14NET) Bj: 2010 fiel mit ca 190Tkm mit Blaurauch und erheblichem Leistungsverlust sowie Ölverbrauch auf. Kurz darauf die bekannte Meldung im Kombiinstrument :Bald Werkstatt aufsuchen! Der Fehler (P0299) Ladedruck zu niedrig, war im Motorsteuergerät abgelegt. Nach einiger Recherche im Internet wurde ich auf das Problem des gerissenen Turbinengehäuses (im Bereich des Wastegates) aufmerksam.
Da bei besagtem Fahrzeug bei ca 67Tkm schon einmal der Turbo getauscht wurde und dieser noch zu hause lag, schnell einen Blick darauf geworfen und siehe da auch bei diesem war ein Haarriss in diesem Bereich zu erkennen. Also, so meine Schlussfolgerung wird es bei dem "neuen" auch so sein, was sich nach dem Ausbau bestätigte.
Hier sei noch angemerkt, was einige auch an ihren Fahrzeugen beobachten können, das die gesamte Ladeluftstrecke, vom Ausgang des Verdichters zum Ladeluftkühler sowie auch der gesamte LLK bis hoch zu der Drosselklappe gut in Öl mariniert waren.(Wurde alles gereinigt)
Nach dem ein generalüberholter Turbolader aus dem Autoteile Fachhandel verbaut war, stand nunmehr die Probefahrt an, die wider Erwarten zu dem selben Problem führte wie mit dem alten Turbolader.
Blauchrauch und extremer Leistungsverlust, sowie logisch, enormer Ölverbrauch.

Also war Ursachenforschung angesagt, deshalb habe ich nun fast das gesamte Wochenende damit verbracht, Informationen zusammenzutragen die mit besagten Problemen zusammenhängen.

Der Post von HL66 brachte mich dann auf die Spur, in einem seiner Posts erwähnte er die Membran im Ventildeckel sowie ein Ventil im Ansaugkrümmer.
Da ich mir partout nichts unter dem Ventil im Ansaugkrümmer vorstellen konnte und dazu auch weiter keine nähere Beschreibung in seinem Post war, suchte ich weiter und wurde im amerikanischen cruzetalk Forum fündig.
Dort sind die Probleme mehr als hinlänglich bekannt, es findet sich sogar ein Post orginal von GM wie bei der Fehlerdiagnose vorzugehen und was zu prüfen ist, das ganze auch umfassend bebildert

.

Das Hauptproblem

Quell des ganzen Übels ist die clever ersonnene Kurbelgehäuseentlüftung, die im Prinzip fast komplett im Motorgehäuse/Ventildeckel und Ansaugkrümmer geführt wird. An diesem Punkt werden dann die vorher erwähnten Membrane und das Ventil interessant, da sie Maßgeblicher Bestandteil dieses Systems sind. Mit der Zeit altern diese oder sind einfach Konstruktionsbedingt schlecht ausgeführt und reissen, was in Folge dazu führt das Überdruck im Kurbelgehäuse entsteht, weshalb das Öl aus dem Turbolader nicht ablaufen kann und deshalb an den Dichtringen der Laderwelle vornehmlich am Verdichter austritt. Der Verdichter pumpt das auslaufende Öl mit der Frischluft zusammen durch die gesamte Ladeluftverrohrung nebst LLK in den Brennraum und schon gibt es ordentlich blauen Rauch.
Dazu kommt noch der Umstand das sollte die Membran im Ventildeckel gerissen sein der Motor Falschluft zieht was zu einem unrunden Leerlauf und abmagerung des Gemisches führt.
Auch konnte ich dem Post von XtremeRevolution(Admin aus dem Cruzetalk Forum) entnehmen, dass sich in dem Rohr/Schlauch der von der Kurbelgehäuseentlüftung im Ansaugkrümmer/Saugrohr kommt und im Saugbereich des Turboladers endet ein weiteres Ventil verbaut sein soll, das gerne zum klemmen neigt.

Da die Membran im Ventildeckel sowie auch das Ventil im Saugrohr/Ansaugkrümmer nicht austauchbar sind kostet der ganze Kram gleich richtig viel Geld.
Kosten Ventildeckel beim 🙂 409,00€
Kosten Ansaugkrümmer beim 🙂 1299,00€
Preise könnten evtl variieren
Hier sei noch erwähnt das ich mir die amerikanischen Preise zum Spass mal angesehen habe, es gibt auch komplette Angebote beim Versandhändler mit dem großen "A" da kostet das komplette Paket (Ventildeckel,Ansaugkrümmer/Saugrohr und der Schlauch) umgerechenet zwischen 300 - 400€😉

Ich lasse hier einfach mal den Link vom Cruzetalk Forum und hoffe es verstösst gegen keine Forenrichtlinien😎
http://www.cruzetalk.com/.../...alve-cover-intake-manifold-issues.html

Wenn das geschreibsel von mir wenigstens ein paar Leuten hier im Forum hilft dann bin ich schon recht zufrieden.

Dank sei hier dem User HL66 gesagt der mich durch seinen Post auf den richtigen Weg gebracht hat.😁

Nachtrag: Es gibt zumindest für die Membran im Ventildeckel eine Nachrüstlösung, diese ist allerdings auch nur aus den Staaten zu beziehen füttert die Suchmaschine mit den Begriffen "diaphragm pcv gm" und dann solten enstpechende Ergebnisse auftauchen.

Hinweis
Weißt euren Schrauber, Werkstatt oder den 🙂 im Falle einer Reparatur darauf hin alle zuvor genannten Teile zu prüfen da das Versagen eines der Bauteile nach und nach zum Versagen der anderen führt.
Auch ist die Wahrscheinlichkeit hoch das es nach einiger Zeit wieder zu Problemen kommen kann, da obwohl das Problem bei GM zumindest bekannt ist, es KEINEN "überarbeiteten" Ansaugkrümmer mit verstärktem Ventil gibt.
So mein letzter Stand der Dinge

[Astradruide]

... und was hilft es dann wenn eine Kunde in der Werkstatt steht und mit Motor-Talkäusserungen daherkommt "Ist ein Magermixmotor und hat 2 Kats" ... just in dem Moment weiß die Werke das sie den letzten Heinz zum melken vor sich haben.

Es nützt gerade nichts Opelmotoren mit völlig anderen Marken zu vergleichen wenn es diese Gemeinsamkeiten gar nicht gibt.

EOD

[Kurvenräuber25977]

@Astradruide
Ich wusste leider nicht das du zu etwa diesem 1% der Menschen gehörst die offensichtlich Posts nicht richtig lesen, oder interpretieren können. Bitte sieh mir dies nach.
Mein Post auf den du dich die ganze Zeit beruftst ist in Zeile 1 eindeutig als Off-Topic (nicht auf das Thema bezogen) ausgewiesen, da gehe ich mal davon aus das gerade User die schon länger in diesem Forum unterwegs sind den Wink verstehen.
Abgesehen davon gehe ich mal davon aus das auch der geneigte Mitleser im Forum die nötige Differenzierung der Themen auch ohne audrücklichen Hinweis von selbst hinbekommt.
So viel Vetrauen habe ich in unsere Gesellschaft noch.

Ansonsten sollte man besser stumpf der Aussage seines🙂 oder der Werkstatt folgen, aber diese Menschen lesen in den Foren so behaupte ich mal eh selten nach.😉

[Krumekraz]

Zitat:

@GordonsGarage schrieb am 18. Januar 2018 um 02:00:45 Uhr:

Um das hier noch einmal zu verdeutlichen:
Meine Aussagen bezüglich des mageren Gemisches moderner Motoren, sowie diese über die Katalysatoren sollten nur als sehr allgemein gefasst verstanden werden. Diese beziehen sich nicht explizit auf die Motoren A14NET und A14NEL oder ein Modell in dem sie verbaut wurden.

Wie schon erwähnt war mein Ansinnen mit diesem Thread die Besitzer und/oder Fahrer eines Fahrzeugs mit den o.g. Motortypen eine Hilfestellung an die Hand zu geben. Einmal um sie für das Problem zu sensibilsieren, zum Anderen damit sie diese Informationen ggf. auch an Ihre Werkstatt oder ihren Mechaniker weitergeben können. Damit diese/r dann auch eine zeitwertgerechte Reparatur durchführen kann.

Denn manchmal so habe ich das Gefühl, wissen selbst die Vetragswerkstätten nicht so wirklich genau was bei bestimmten Fehlern zu tun/ oder wie richtig zu diagnostizieren ist.
Was sollen dann erst freie Werkstätten machen, oder der Hobbyschrauber der an solche Infos fast garnicht herankommt?

ich fand deinen Beitrag äußerst hilfreich und habe ihn auch genau so verstanden, wie es deine Absicht war. Es hilft immer ein paar Hintergrundinformationen zu haben - gerade wenn es um sogenannte "bekannte Probleme" geht, die der Werkstatt dann völlig neu sind.
Von mir jedenfalls ein dickes Danke für die Arbeit, die du dir gemacht hast. Und lasse dich von den Haarspaltern bitte nicht entmutigen.

[Astradruide]

Zitat:

@GordonsGarage schrieb am 18. Januar 2018 um 16:19:48 Uhr:

@Astradruide
Ich wusste leider nicht das du zu etwa diesem 1% der Menschen gehörst die offensichtlich Posts nicht richtig lesen, oder interpretieren können. Bitte sieh mir dies nach.

Als Freund des Zynismus kann ich das natürlich 😎

Zitat:

Mein Post auf den du dich die ganze Zeit beruftst ist in Zeile 1 eindeutig als Off-Topic (nicht auf das Thema bezogen) ausgewiesen, da gehe ich mal davon aus das gerade User die schon länger in diesem Forum unterwegs sind den Wink verstehen.

Aber zur Erinnerung. Du hast dann quasi ein 2. Kapitel "Zum Haariß" nachgeschoben und das ging eindeutig auf das TE-Posting und somit Topic zurück! Und genau auf den Teil habe ich geantwortet.

EOD

[Kurvenräuber25977]

@Astradruide
Schau dir bitte mal den 6. Post auf Seite eins an damit sollte alles geklärt sein😉

Aber für dich auch hier gerne noch mal zum Verständnis BTT(back to topic / zurück zum Thema)

Man hilft doch gerne 😁

[HL66]

schön, daß ich etwas helfen konnte..

Haarrisse am Wastegate sind tatsächlich häufig und meistens unbedenklich...Ursache für die Gerissenen Membran ( ist nix anderes als eine Berscheibe bei Überdruck) ist meistens daß die zweite Membran in der Ansaugbrücke defekt ist und voller Ladedruck in das Kurbelgehäuse kommt..bevor es dann alle Dichtungen raus haut, soll die Membran oben reißen

Der Mehrzahl der Turbolader ( generell) ist gar nicht defekt.. Opel hat vor ein paar Jahren Anweisung rausgegeben daß Garantietausch von Turboladern nicht mehr gemacht werden darf sondern jeder einzelne Fall einzeln mit Fotos u Fehlerbeschreibung / Diagnose genehmigt werden muß... scheinbar war die Mehrzahl der auf Garantie getauschten Lader nicht defekt

Es muß schon einiges sein daß ein Lader den Druck in den Ölkreislauf pumpt ohne weitere Symptome..
Lade- und Abgasdruck sind um Welten niedriger als der Öldruck ( 4 bar)

Wie beschrieben kann das Öl bei Überdruck im Kurbelgehäuse nicht ablaufen ( Ablauf aus dem Lader erfolgt drucklos) und 4 bar Öldruck drucken an der Wellendichtung vorbei ín den Ansaugtrakt und in den Auspuff..das gibt eine schone Smokeshow..

[Kodiac2]

Zitat:

@HL66 schrieb am 5. Februar 2018 um 22:52:18 Uhr:

schön, daß ich etwas helfen konnte..

Haarrisse am Wastegate sind tatsächlich häufig und meistens unbedenklich...Ursache für die Gerissenen Membran ( ist nix anderes als eine Berscheibe bei Überdruck) ist meistens daß die zweite Membran in der Ansaugbrücke defekt ist und voller Ladedruck in das Kurbelgehäuse kommt..bevor es dann alle Dichtungen raus haut, soll die Membran oben reißen

Was ist eine Berscheibe?

[Powercruiser]

Eine Berstscheibe hat er gemeint

[65camper]

Hallo,
ich habe jetzt das gleiche Problem wie oben beschrieben.
Folgendes habe ich bereits gemacht:
-Turbolader wurde ausgebaut, der kleine Haarriss ist bei mir auch desweiteren hat im Unterdruckschlauch bis zur Membrane Öl gestanden.
Turbolader wurde von einer Fachfirma überprüft, Turbolader ist in Ordnung und wurde wieder eingebaut
Unterdruck-schlauch und Membrane vom Öl befreit.
- Ventildeckel gegen ein neuen ersetzt.
- Simmerring Stirnseitig erneuert.
- Alle vier Zündkerzen waren Ölig
-Ventil in der Ansaugbrücke kann mann das Orangene Ventil Zäpfchen deutlich sehen.
-Ölwechsel mit Filter wurde gemacht
-Ich hatte nur eine Fehlermeldung P0113

Jetzt nach dem ersten Start ist noch immer der Überdruck am Ölmessstab zu spüren.
Hat jemand noch ein Tipp was ich noch tun kann?

[Spannungsprüfer135721]

Beitrag selbst gelöscht

[Redheaven]

Was genau wurde denn jetzt getauscht?
Was zum Erfolg führte?

Finde deinen Beitrag klasse. Habe das gleiche Problem

Zitat:

@GordonsGarage schrieb am 15. Januar 2018 um 23:47:26 Uhr:

Ich habe diesen Thread aus dem Grund erstellt, weil ich zu den besagten Poblemen in den einschlägigen deutschsprachigen Foren leider kaum handfeste Informationen finden konnte.

Hoffentlich hilft er einigen leidgeplagten Fahrern des 1.4T Motors zu einer vernünftigen Diagnose des Fehlers an ihrem Motor.

Kurz zur Vorgeschichte Muttis "Alter" Astra J 1.4T(A14NET) Bj: 2010 fiel mit ca 190Tkm mit Blaurauch und erheblichem Leistungsverlust sowie Ölverbrauch auf. Kurz darauf die bekannte Meldung im Kombiinstrument :Bald Werkstatt aufsuchen! Der Fehler (P0299) Ladedruck zu niedrig, war im Motorsteuergerät abgelegt. Nach einiger Recherche im Internet wurde ich auf das Problem des gerissenen Turbinengehäuses (im Bereich des Wastegates) aufmerksam.
Da bei besagtem Fahrzeug bei ca 67Tkm schon einmal der Turbo getauscht wurde und dieser noch zu hause lag, schnell einen Blick darauf geworfen und siehe da auch bei diesem war ein Haarriss in diesem Bereich zu erkennen. Also, so meine Schlussfolgerung wird es bei dem "neuen" auch so sein, was sich nach dem Ausbau bestätigte.
Hier sei noch angemerkt, was einige auch an ihren Fahrzeugen beobachten können, das die gesamte Ladeluftstrecke, vom Ausgang des Verdichters zum Ladeluftkühler sowie auch der gesamte LLK bis hoch zu der Drosselklappe gut in Öl mariniert waren.(Wurde alles gereinigt)
Nach dem ein generalüberholter Turbolader aus dem Autoteile Fachhandel verbaut war, stand nunmehr die Probefahrt an, die wider Erwarten zu dem selben Problem führte wie mit dem alten Turbolader.
Blauchrauch und extremer Leistungsverlust, sowie logisch, enormer Ölverbrauch.

Also war Ursachenforschung angesagt, deshalb habe ich nun fast das gesamte Wochenende damit verbracht, Informationen zusammenzutragen die mit besagten Problemen zusammenhängen.

Der Post von HL66 brachte mich dann auf die Spur, in einem seiner Posts erwähnte er die Membran im Ventildeckel sowie ein Ventil im Ansaugkrümmer.
Da ich mir partout nichts unter dem Ventil im Ansaugkrümmer vorstellen konnte und dazu auch weiter keine nähere Beschreibung in seinem Post war, suchte ich weiter und wurde im amerikanischen cruzetalk Forum fündig.
Dort sind die Probleme mehr als hinlänglich bekannt, es findet sich sogar ein Post orginal von GM wie bei der Fehlerdiagnose vorzugehen und was zu prüfen ist, das ganze auch umfassend bebildert

.

Das Hauptproblem

Quell des ganzen Übels ist die clever ersonnene Kurbelgehäuseentlüftung, die im Prinzip fast komplett im Motorgehäuse/Ventildeckel und Ansaugkrümmer geführt wird. An diesem Punkt werden dann die vorher erwähnten Membrane und das Ventil interessant, da sie Maßgeblicher Bestandteil dieses Systems sind. Mit der Zeit altern diese oder sind einfach Konstruktionsbedingt schlecht ausgeführt und reissen, was in Folge dazu führt das Überdruck im Kurbelgehäuse entsteht, weshalb das Öl aus dem Turbolader nicht ablaufen kann und deshalb an den Dichtringen der Laderwelle vornehmlich am Verdichter austritt. Der Verdichter pumpt das auslaufende Öl mit der Frischluft zusammen durch die gesamte Ladeluftverrohrung nebst LLK in den Brennraum und schon gibt es ordentlich blauen Rauch.
Dazu kommt noch der Umstand das sollte die Membran im Ventildeckel gerissen sein der Motor Falschluft zieht was zu einem unrunden Leerlauf und abmagerung des Gemisches führt.
Auch konnte ich dem Post von XtremeRevolution(Admin aus dem Cruzetalk Forum) entnehmen, dass sich in dem Rohr/Schlauch der von der Kurbelgehäuseentlüftung im Ansaugkrümmer/Saugrohr kommt und im Saugbereich des Turboladers endet ein weiteres Ventil verbaut sein soll, das gerne zum klemmen neigt.

Da die Membran im Ventildeckel sowie auch das Ventil im Saugrohr/Ansaugkrümmer nicht austauchbar sind kostet der ganze Kram gleich richtig viel Geld.
Kosten Ventildeckel beim 🙂 409,00€
Kosten Ansaugkrümmer beim 🙂 1299,00€
Preise könnten evtl variieren
Hier sei noch erwähnt das ich mir die amerikanischen Preise zum Spass mal angesehen habe, es gibt auch komplette Angebote beim Versandhändler mit dem großen "A" da kostet das komplette Paket (Ventildeckel,Ansaugkrümmer/Saugrohr und der Schlauch) umgerechenet zwischen 300 - 400€😉

Ich lasse hier einfach mal den Link vom Cruzetalk Forum und hoffe es verstösst gegen keine Forenrichtlinien😎
http://www.cruzetalk.com/.../...alve-cover-intake-manifold-issues.html

Wenn das geschreibsel von mir wenigstens ein paar Leuten hier im Forum hilft dann bin ich schon recht zufrieden.

Dank sei hier dem User HL66 gesagt der mich durch seinen Post auf den richtigen Weg gebracht hat.😁

Nachtrag: Es gibt zumindest für die Membran im Ventildeckel eine Nachrüstlösung, diese ist allerdings auch nur aus den Staaten zu beziehen füttert die Suchmaschine mit den Begriffen "diaphragm pcv gm" und dann solten enstpechende Ergebnisse auftauchen.

Hinweis
Weißt euren Schrauber, Werkstatt oder den 🙂 im Falle einer Reparatur darauf hin alle zuvor genannten Teile zu prüfen da das Versagen eines der Bauteile nach und nach zum Versagen der anderen führt.
Auch ist die Wahrscheinlichkeit hoch das es nach einiger Zeit wieder zu Problemen kommen kann, da obwohl das Problem bei GM zumindest bekannt ist, es KEINEN "überarbeiteten" Ansaugkrümmer mit verstärktem Ventil gibt.
So mein letzter Stand der Dinge

[alberte1]

Hallo, Gibt es auch ein Bild vom Turbolader mit dem Riss ??