anhängerbremsen laufen heiss
tach erst mal. wir haben einen neuen gebrauchten anhänger (18 to schwarzmüller) bekommen bei dem die bremsen heisslaufen (qualmen ,stinken,glühen). ich habe das gefühl das der anhänger während der fahrt einfach anfängt zu bremsen ohne das pedal zu treten,beim normalen bremsen haut er so in die eisen das man das gefühl hat der anhänger reisst ab.in der werkstatt (man) sagte man mir die voreilung sei schuld und wurde auf 0 gestellt.bei der nächsten fahrt fing der anhänger so an zu qualmen das ich dachte er brennt. die drücke wurden getestet und für gut befunden, ein zugabgleich wurde dann auch gemacht mit dem ergebnis das der anhänger mit unserer fracht völlig überfordert sei😕.das wurde der firma (xy) die uns den anhänger verkauft hat auch so gesagt, dann wurden die trommeln ausgedreht und die bremsen neu belegt,soweit so gut.mit dem ergebnis das der anhänger jetzt schon nach 50 km qualmt wie eine dampflok.dann ging der zirkus erst richtig los:die firma schwarzmüller sagte das wäre ein bekanntes!!! man tga problem (anhängerbremsventil(abv) baut währen der fahrt druck auf), worauf man-technik sagte quatsch das abv wird elektronisch angesteuert und würde jeden restdruck sofort als fehler speichern.schwarzmüller nahm die behauptung zurück und schob die schuld auf bpw achsen,worauf die antworteten das sei ein (jetzt kommt es)!! bekanntes!! man tga problem😕. vieleicht weiß einer von euch was man noch machen kann,🙂 außer rückgabe oder verschrotten
Beste Antwort im Thema
Hallo,
ich würde mal sagen das in der Gelben Leitung (KUKO Gelb an Anh. Bremsventil) wasser ist ( durch regen ect.).
Macht mal die Laitung am Anh. Bremsventil anschuss 4 weg und blast sie mal Durch, evtl ist sie auch geknickt.
Als nächstes würde ich dann ein neues Anh.-Bremsventil einbauen.
Es ist fast normal das die Aufbauerfirmen/Anhängerbau die Schuld für Bremsprobleme immer auf den Hersteller der Zugmaschinen schieben.
Gruß
Chris
63 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von kurtis.brown
Der beste Tip für dich, ist glaube ich: Wechsel die Werkstatt.
Das kann auch helfen! Das wird Dir Dein Ansprechpartner aber nicht erzählen.
Zitat:
Eine möglichkeit wäre das du Druck auf dem Gelben Kopf hast und die Bremse langsam am Anhänger zu macht. Das liegt dann aber an der Maschine.
Die nächste möglichkeit wäre ein defektes Anhängerbremsventil.
mit dem verdacht bin ich auch zur man werkstatt gefahren,weil ich das gefühl habe das der anhänger auf gerader strecke anfängt zu bremsen,was er auch tut (ladedruckanzeige steigt an). man hat alles durchgemessen,beim 4ten mal sogar die technische abteilung aus münchen(per pc) das ergebnis lkw seitig alles i.o.sie sagten das der lkw die restdrücke messen würde und bei einem restdruck von 0,03 bar in der leitung sofort eine fehlermeldung bucht und anzeigt.das haben sie auch getestet i.o.jetzt hat man uns angeboten eine neue software zu erstellen und aufzuspielen,bei der man die voreilung in den - bereich verstellen kann. das kann meiner meinung doch keinen sinn machen, weil dann doch die maschine die ganze bremsarbeit macht oder??. ich versteh meine firma nicht warum die soviel zeit,ärger,geld in diesen(gebrauchten) schrotthaufen investieren??. man sollte diese kiste so sprengen,dass die einzelteile den technikern von schwarzmüller ins mittagessen fliegen.
Der MAN reist sowiso die Beläge am Anhänger runter, das war schon immer so.
Was der Tester anzeigt und was in wirklichkeit am Fahrzeug passiert sind zwei Verschieden dinge.
Entweder es liegt an der Maschiene oder am Anhänger aber das muss man eingrenzen. Wenn MAN sagt am LKW ist alles in Ordnung muss es am Anhänger liegen.
Hast du eigentlich Federspeicher Bremszylinder? Macht nur eine Achse oder an beiden Achsen die Bremse zu?
Es kann auch sein das das Anhängerbremsventil einen Kessel nicht richtig füllt und dir unterwegs die Luft für die Handbremse im Anhänger ausgeht. Vielleicht hängt auch ein Überströmventil. Gab es alles schon.
Zitat:
Original geschrieben von ongelbaegger
Moin,ich will mal kurz resümieren, ob ich Alles richtig mitbekommen habe.
Der Anhänger macht diese Faxen nur, wenn Deine Maschine davor läuft. Hast Du vorher schon einen Anhänger hinter dem Auto gefahren?
Bei MAN sagt man Dir, der TGA bzw. die EBS legt sich "Restdruck am ASV" als Fehler weg und in Deinem zweiten Posting steht, der TGA hat gar kein EBS. Kann ich nicht ganz glauben, denn das Fahrzeug ist demnach erst vier Jahre alt, dann ohne EBS? Oder könnte es sein, das der ganze Zug in Redundanz bremst? Das soll bedeuten, liegt ein Fehler vor, der die gesamte Bremsanlage in ihr Back-Up-System (konventionelle Bremse) fallen lässt?
Es gibt ja trotzdem die Möglichkeit, dass das ASV etwas Luft "durchpissen" lässt.
Sind die Druckverhältnisse an den Anhängeranschlüssen auch über einen gewissen Zeitraum geprüft worden? Ich denke da an etwa 5min Abwarten und dann sehen, ob sich an der Druckuhr am gelben Anschluss etwas getan hat. (Motor aus - Gang drin - Handbremse los)
Es ist auch möglich, das etwas in der Leitung zwischen ASV und Kuko gelb am Motorwagen sitzt, das einen kompletten Druckabbau verhindert.
Über die Entfernung ist es immer etwas schwierig darüber Auskunft zu geben. Denn meistens werden Anhänger und Motorwagen zu sehr als einzelne Fahrzeuge gesehen. Bei solchen Problemen sollte man sich hin und wieder ins Gedächtnis rufen, dass es sich um einen Zug mit durchgehender Bremsanlage handelt und nicht um ein Gespann.
Es ist gut möglich, dass zwei oder mehr Fehler zu diesem Phänomen führen. Dewegen kann es auch helfen, denn kompletten Zug in die Werkstatt zu geben. Da hätte aber Dein Ansprechpartner bei MAN auch drauf kommen können.
Ansonsten würde mich interessieren, woran es letztendlich gelegen hat.
Gruß!
du hast recht,man sollte wenn man um hilfe bittet am anfang beginnen. also,es war schon ein anhänger(bauj.1980!!!) vorhanden,der lief bei uns 12 jahre ohne probleme.bis er sich vor 8 wochen mit einer total " verbrannten bremse" von uns in den landwirtschaflichen bereich verabschiedete. aber das die bremse sich in luft und rauch auflöste hatte was mit dem bremsgestänge zu tun,das gestänge war total ausgeschlagen das sich die bremse nicht mehr lösen ließ. das asv hatte der meister von der werkstatt(xy)auch im verdacht und meinte man sollte es doch mal in der fahrt prüfen,worauf man sagte geht nicht,weil das ding elektronisch geregelt wird und das können nur die techniker aus dem hauptwerk. am kuko wurde eine uhr angschlossen und eine leitung ins führehaus gelegt ,dann sind wir 1-2 std gefahren aber es hat sich nichts getan. dann hat der lkw ca. 1std im stand gelaufen es hat sich kein druck aufgebaut.2 tage später wurde die große(man deutsch) zugabstimmung durchgeführt (ca.4std) die dann zu dem ergebnis kam das der anhänger mit unserer fracht (12-13 to.+ stapler 2to.)überfordert sei.mit dem problem waren wir schon in 2 verschiedenen nicht man werkstätten die aber kein man-cats haben oder unsere lkwprogramme nicht auslesen konnten,von unserer alten man werkstatt sind wir in die nächste niederlassung gefahren um eine neutrale diagnose zu bekommen .das mit dem backup svstem werde ich der werkstatt mal sagen,vieleicht klappt es dann.
besten dank für die tipps!!!!
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Noch eine dumme Frage zwischen durch:
Welche Bremsgeräte verbaut Schwarzmüller?
Die Ausführungen von Zoker haben etwas für sich. Das könnte man auch prüfen.
Das mit dem Manometer ist keine Schlechte Idee, aber da trat mal wieder der Werkstatteffekt auf, sobald du in der Werkstatt bist funktioniert alles. Das Manometer sollte man dann schon über längere Zeit drinn lassen bis der Fehler auftaucht und man schauen kann was passiert.
Hallo in die Runde! Also, wäre der Fall im Winter passiert, könnte man auf die eingefrorene Leitungen bzw. Ventile tippen. In diesem Fall können nur zwei Ursachen sein-entweder mechanisch oder pneumatisch. Die mechanische Ursache fällt wahrscheinlich aus, da die Bremse nicht einseitig blockiert, sondern beidseitig... Also, liegt der Fehler in der Pneumatik. Haben die Burschen aus der Werkstatt die Manometer direkt an die Bremszylinder angeschlossen gehabt, um den Restdruckabbau zu überprüfen? Sind die Bremsschläuche nicht verdreht? Haben wir auch schon Mal gehabt, irgend ein Experte hat bei der Bremszylinder/Bremsschlauch-Montage so "gut" die Bremsschläuche verlegt, dass die geknickt waren. Gebremst hat der Anhänger, aber länger, als dies gewünscht war...🙄
Hallo,
habe noch eine Idee,
wechsle mal den Roten KUKO, evtl ist das Ventil im KUKO beschädigt.
Gruß
Chris
Moin.
Wenn Ihr einen fünfpoligen ABS-Stecker verwendet, wird der Anhänger nicht über CAN elektrisch angesteuert sondern pneumatisch über Kupplungskopf Bremse gelb. Als allererstes würde ich die Rohrleitungsfilter ersetzen. Es kann nämlich sein, dass nach dem ersten Einsteuern die Entlüftung der Bremsleitung über das Anhängersteuerventil in der Zugmaschine nicht funktioniert. Kann am Filter oder am Ventil liegen. Dann prüfen, ob der Federspeicherteil der Tristopzylinder dicht ist. Am besten schreibe mal die Nummer vom Bremsenplan hier rein (steht auf dem ALB-Schild), dann kommen wir weiter.
gruß f
Ich habe mal einen Deichselanhänger mit EBS gehabt, wo sporadische Fehler im ABS beanstandet wurden. Fehler auslesen brachte nichts, dort war nur eine Ansammlung von Fehlern die einfach durch die Zeit entstanden ist. Fehlerspeicher gelöscht,Probfahrt gemacht, Kein Fehler vorhanden. Ein Sichtprüfung der Bremse ergab,dass alle Radbremsen schon einmal heiß gefahren wurden. Beim genauen hinsehen konnte man sehen das vorne rechts am ABS-Sensor die Isolierung verschmort war. Die Ursache für die überhitzung war auch schnell lokalisiert. Ein Spezi hatte aus einem gelben einem gelben Ku-Kopf roten Ku-Kopf gemacht und einfach an der der Vertauschsicherung die Haken umgebogen. Dabei haben sich die Fürungen so weit auseinander gebogen, dass das Venil im Ku-Koppf des Motorwagen nicht weit genug öffnete. Der Spezi hat aber Fachmännnisch die rote Schutzkappe an den gelben Ku-Kopf montiert.
Notreperatur mit Folgen, aber es hätte auch schlimmer kommen können.
Zitat:
Original geschrieben von ongelbaegger
Noch eine dumme Frage zwischen durch:Welche Bremsgeräte verbaut Schwarzmüller?
Die Ausführungen von Zoker haben etwas für sich. Das könnte man auch prüfen.
hier gibt es keine dummen fragen, oder??
abv wabco. steuerventile,alb usw knorr. du meinst doch die pneumatischen. die mechanischen kommen von bpw.
Zitat:
Original geschrieben von LKW-Reppi
Ich habe mal einen Deichselanhänger mit EBS gehabt, wo sporadische Fehler im ABS beanstandet wurden. Fehler auslesen brachte nichts, dort war nur eine Ansammlung von Fehlern die einfach durch die Zeit entstanden ist. Fehlerspeicher gelöscht,Probfahrt gemacht, Kein Fehler vorhanden. Ein Sichtprüfung der Bremse ergab,dass alle Radbremsen schon einmal heiß gefahren wurden. Beim genauen hinsehen konnte man sehen das vorne rechts am ABS-Sensor die Isolierung verschmort war. Die Ursache für die überhitzung war auch schnell lokalisiert. Ein Spezi hatte aus einem gelben einem gelben Ku-Kopf roten Ku-Kopf gemacht und einfach an der der Vertauschsicherung die Haken umgebogen. Dabei haben sich die Fürungen so weit auseinander gebogen, dass das Venil im Ku-Koppf des Motorwagen nicht weit genug öffnete. Der Spezi hat aber Fachmännnisch die rote Schutzkappe an den gelben Ku-Kopf montiert.
Notreperatur mit Folgen, aber es hätte auch schlimmer kommen können.
hallo. sind wir vielleicht in der selben (beschützenden) werkstatt ?wir verwenden duomatik kupplung,aber ob die schläuche verdreht sind haben wir geprüft, ebenso die sensoren ,alles ok.
duomatik is ja noch schlimmer 😁, vlt schlauch falsch angeschlossen 😁 (is mir selber auch schon passiert beim umbauen, habs aber gleich gemerkt als ich noch den gelben kugelkop dran hatte und den vom roten an gelben angeschlossen hatte)
wart ihr schon mal aufm bremsenprüfstand?? ob der bei normalen bremsungen auch normale werte rausschmeißt?? oder ob er ruckartig zumacht und sozusagen wie ne "streckbremse" funktioniert????
Zitat:
Original geschrieben von trailerman
Moin.Wenn Ihr einen fünfpoligen ABS-Stecker verwendet, wird der Anhänger nicht über CAN elektrisch angesteuert sondern pneumatisch über Kupplungskopf Bremse gelb. Als allererstes würde ich die Rohrleitungsfilter ersetzen. Es kann nämlich sein, dass nach dem ersten Einsteuern die Entlüftung der Bremsleitung über das Anhängersteuerventil in der Zugmaschine nicht funktioniert. Kann am Filter oder am Ventil liegen. Dann prüfen, ob der Federspeicherteil der Tristopzylinder dicht ist. Am besten schreibe mal die Nummer vom Bremsenplan hier rein (steht auf dem ALB-Schild), dann kommen wir weiter.
gruß f
richtig.wollte ich, aber das teil ist sowas von fest. nach fest kommt ab. die zylinder zischen nur wenn ich beim kunden oder auf dem hof bin,in der werkstatt nie. das versuch mal dem werkstatt (bade) meister zu erklären. die nummer lautet 47571509,es ist die einzige nummer die auf dem schild steht,der rest sind gewichte und drücke.
die federspeicher/bremszylinder zischen???????
dann kans sein das die membran kaputt ist und durch das kleine löchlein den druckabbläst