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Allwetter-Reifen-Beratung benötigt

Themenstarteram 2. November 2009 um 22:15

Hallo zusammen,

ich bin heute zum ersten Mal in diesem Forum und suche auf diesem Weg (habe hier schon gesucht aber leider nicht das Richtige gefunden) eine Beratung zu Allwetter-Reifen.

Da ich aktuell noch die Sommerreifen montiert habe, ich mir aber für die Winterreifen beide Hinterräder ersetzen muss, habe ich nun endgültig genug vom ständigen Wechseln der Reifensätze! Daher möchte ich mir einen guten Satz Allwetter-Reifen zulegen und wäre für Meinungen und/oder Tipps dankbar!

Mein Background: Ich fahre einen Golf IV, BJ 2002, 75 PS, aktuelle Bereifung ist jeweils ein Satz Sommer- und Winterreifen (Alu- bzw. Stahlfelgen). Im Fahrzeugschein steht: 195/65R15 91T. Ich fahre zu 90% in einer Großstadt ohne große Höhenunterschiede täglich zur Arbeit, kann aber zur Not (d.h. wenn's mal richtig schneit) auch von zuhause arbeiten oder auf Bus/Bahn umsteigen, bin also nicht auf das Auto angewiesen.

Welche Reifen sind empfehlenswert? Was würdet Ihr mir generell bei einem Allwetter-Satz raten? Ich habe schon etwas gegoogelt und herausgefunden, dass die "M+S"-Kennung sowie das Schneeflocken-Symbol wichtig sein sollen. Die Gesetzeslage scheint im Falle eines Unfalls im Winter mit Allwetter-Reifen und unklar bzw. sehr dehnbar zu sein -- oder liege ich da falsch? Welche Online-Shops sind seriös in Bezug auf Reifen-Bestellungen? Fragen über Fragen ... :-)

Viele Grüße!

 

Beste Antwort im Thema

Das sind die Leute, die bei einem Unfall dann sagen: Ich habe das nicht gewußt, hätte ich das gewußt hätte ich selbstverständlich bessere Reifen aufgezogen, nur dann ist es zu spät. Ich möchte auch nicht wissen was diese Leute sagen, wenn plötzlich ein eigener Angehöriger, vielleicht das eigene Kind, betroffen ist. Ich glaub die "was kümmern mich Reifen"-Einstellung ist dann ganz schnell verflogen und die sind die ersten, die dann die Polizei auf die Reifen aufmerksam macht!

Ich fahre jedenfalls immer mit Reifen, mit denen ich besser bremsen kann, als die "Ich weiß alles besser"-Fraktion!

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Natürlich sind die GJR IMMER ein Kompromiss, auch im Frühling oder im Herbst. Aber jetzt mal ehrlich, für sein Fahrprofil ist ein guter GJR sicherlich geeignet. Mir ist es lieber, jemand fährt einen guten GJR (wie z.B Good Year oder Hankook) als "echte" Winterreifen, die außer schwarz und rund nichts können. Da ist definitiv ein guter GJR auch im Winter deutlich besser.

Gruß Andreas

Zitat:

Original geschrieben von Fichige

Wie sieht es denn aber im Herbst/Frühling aus. Morgens sind die Temperaturen noch sehr gering, während sie im Laufe des Tages doch häufig auf über 10° steigen.

Müssten da die GJR in der Summe nicht bessere Eigenschaften als reine Sommer oder Winterreifen haben?

Nicht unbedingt. Ein SR fährt beispielsweise auch bei 2°C und nasser Strasse noch sehr gut (besser als ein WR). Auch bei -5°C und trockener Strasse ist der SR dem WR noch überlegen. Die 7°-Regel wurde ja mittlerweile als falsch entlarvt ;)

Riskant wird es nur, wenn man einen WR bei hohen Aussentemperaturen bewegt. Dann verlängern sich die Bremswegen ganz ordentlich, bei Nässe sowieso.

Man könnte rein theoretisch jeden Tag aufs Neue die passenden Reifen aufziehen ;)

Gruss

Jürgen

Zitat:

Original geschrieben von Caravan16V

 

Nicht unbedingt. Ein SR fährt beispielsweise auch bei 2°C und nasser Strasse noch sehr gut (besser als ein WR). Auch bei -5°C und trockener Strasse ist der SR dem WR noch überlegen.

Einspruch.

Es kommt drauf an, welche Sommerreifen man fährt.

Ich habe die Winterreifen deshalb schon eher als sonst drauf, weil es eben mit den Sommerreifen bei Temps um 2°C und regen nicht mehr ging. Da war nur noch fröhliches ABS-Bremsen angesagt (Reifen CSC2). Bei Trockenheit gebe ich dir aber recht.

Mit den Winterreifen ist dies wieder vorbei.

Genau wie diese 7°C Regel zu pauschal ist, so ist auch die Aussage, dass SR auch bei 2°C noch 100% funktionieren zu pauschal...

Ich hatte schon Sommerreifen, die erst bei Außentemps vom 20°C richtigen Grip hatten, darunter waren 'se fast unfahrbar.

Ich hatte aber auch schon Sommerreifen, die selbst im Schnee noch völlig normal zu fahren waren (Fulda Y2000, die mit dem quadratischem Profil (schon etwas her))...

 

gruß

Zitat:

Original geschrieben von hlmd

Ich habe die Winterreifen deshalb schon eher als sonst drauf, weil es eben mit den Sommerreifen bei Temps um 2°C und regen nicht mehr ging. Da war nur noch fröhliches ABS-Bremsen angesagt (Reifen CSC2).

Hmm, hab ebenfalls die CSC2 und kann mich absolut nicht beklagen. Super Grip auch bei Nässe knapp über Null.

 

Zitat:

Original geschrieben von hlmd

Genau wie diese 7°C Regel zu pauschal ist, so ist auch die Aussage, dass SR auch bei 2°C noch 100% funktionieren zu pauschal...

Ich hab nicht gesagt "100% funktionieren". Ich hab nur gesagt, dass sie bei 2°C noch immer sehr gut sind und besser als ein WR. Wobei ich mir natürlich der Tatsache bewusst bin, dass die Grenzen fliessend sind. Hätte ich dazu schreiben können.

 

Zitat:

Original geschrieben von hlmd

Ich hatte schon Sommerreifen, die erst bei Außentemps vom 20°C richtigen Grip hatten, darunter waren 'se fast unfahrbar.

Wenn ein SR bei <20°C unfahrbar ist, ist er entweder defekt, alt oder hat sonst ein Problem. Normal ist dies jedenfalls nicht. So ein Reifen ist schlichtweg UNTAUGLICH.

Gruss

Jürgen

 

Zitat:

Original geschrieben von Daciageha

nein war es auch nicht, wenn so angekommen ist dann entschuldige

Ok ...

 

Man muss halt immer schauen, welche Reifen auf welchem Fahrzeug gut funktionieren. Der gleiche Reifen kann auf Fahrzeug A sehr gut sein und auf Fahrzeug B viel schlechter oder sogar noch besser. EUR 20--30 pro Reifen zu sparen, ist meist eine ganz schlechte Idee, weil die billigen Reifen fuer gewoehnlich nichts taugen. Die teuersten muss aber auch nicht kaufen ...

Da kann man nur zum guten Reifenhaendler gehen und sich beraten lassen, Test- und Erfahrungsberichte lesen, sich fuer einen Reifen entscheiden, der auf dem betr. Fahrzeug gut zu sein scheint und den dann kaufen.

 

Wie ist das mit Sommerreifen? Im Sommer gibt's zwar auch einige Wochen (sehr) warmes Wetter, aber die meiste Zeit ist es nicht extrem warm, und es regnet ziemlich oft. Vielleicht sind fuer den Sommer Ganzjahresreifen besser, wenn man nicht in einer sehr trockenen und warmen Gegend wohnt? Das hab' ich bisher nicht ausprobiert.

am 3. November 2009 um 16:10

Hi!

Ich persönlich halte nicht viel von GJR, ein normaler SR/WR ist schon ein Kompromiß, mit einem GJR muß man noch mehr Kompromisse eingehen (besonders beim Bremsweg)

Das man bei 2 Grad Au0entemperatur mit einem Sommerreifen besser bremsen kann halte ich auch für ein Gerücht, besonders bei größeren Reifen und hohen Geschwindigkeitsindices stimmt das definitiv nicht.

Es stimmt schon, die GJR sind besser geworden, aber die SR/WR auch!

Gruß vom Tänzer

P.S. Ich habe Winterreifen (auf Felge), die ich niemals gegen GJR eintauschen würde!

Ich würde auch nie wieder GJR fahren, zweimal schlechte Erfahrungen gemacht. Ist  schon eine Weile her, mag auch sein das sie nicht die besten waren aber genau hab ich das nicht mehr in Erinnerung. 

am 3. November 2009 um 16:23

Abgesehen davon gibt es auch GJR für meinen Wagen die den Geschwindigkeitsbereich der Sommerreifen abdecken!

Zitat:

Original geschrieben von Der Tänzer

Das man bei 2 Grad Au0entemperatur mit einem Sommerreifen besser bremsen kann halte ich auch für ein Gerücht, besonders bei größeren Reifen und hohen Geschwindigkeitsindices stimmt das definitiv nicht.

Erkläre bitte das "definitiv". Eigenversuch? Hörensagen?

Ich persönlich beziehe mich bei meiner Aussage auf die Tests (ADAC, AutoBild) in denen die 7°-Regel als Märchen entlarvt wurde. Da bremste der Sommerreifen auf Trockenheit und auch auf Nässe besser als der beste getestete Winterreifen. Irgendwo hier im Forum hat jemand mal die Bremswege gepostet. Wenn ich mich richtig entsinne, war der Bremsweg des Winterreifens um gute 10% länger.

Gruß

Jürgen

 

Hab hier was gefunden, stammt vom Magazin "Spiegel".

Bremswege-bei-7-c
am 3. November 2009 um 17:59

Ich hatte Sommerreifen in der Dimension 225/45 R17W, die waren bei Kälte sehr hart. Mir ist auch nicht bekannt, daß es überhaupt GJR gibt, die mit "V" oder "W" klassifiziert sind!

Der Test wurde bei 7 Grad durchgeführt, bei 2 Grad sieht das mit Sicherheit schon anders aus! Außerdem sind meistens die Sommerreifen breiter als die Winterreifen, das ist dann natürlich besser. Ich fahre übrigen zum ersten Mal Winterreifen in derselben Breite wie die Sommerreifen.

OK, der Test fand bei 7°C statt. Mir ist allerdings nicht klar, warum sich das Ergebnis bei nur 5 Grad weniger umkehren sollte. So lange die Strasse nicht wirklich glitschig ist sehe ich da weiterhin Vorteile für den SR. Hauptsache es liegt kein Schnee oder Eis.

Es kommt aber mit Sicherheit auch auf den Reifen an. Da gebe ich Dir natürlich Recht. Der Uniroyal Rainsport 1 den ich auf meinem Astra drauf hatte war bei niedrigen Temperaturen ebenfalls recht hart und hatte keine besonders gute Haftung mehr. Dagegen fährt sich der Conti SC2 den ich momentan drauf hab auch bei unter 0°C noch astrein.

Und versteh mich bitte nicht falsch. Die fließenden Übergänge sind mir bewusst. Die Übergangszeit ist im Prinzip für beiden Reifengattungen schwierig.

 

Gruß

Jürgen

am 3. November 2009 um 18:56

Wie war nochmal die Frage?

achja....

Zitat:

Welche Reifen sind empfehlenswert? Was würdet Ihr mir generell bei einem Allwetter-Satz raten? Ich habe schon etwas gegoogelt und herausgefunden, dass die "M+S"-Kennung sowie das Schneeflocken-Symbol wichtig sein sollen.

Bei reifendirect.de kannst du deine Reifengröße eingeben, Allwetterreifen auswählen und du bekommst eine gute Auswahl angezeigt.

An einigen Reifen kannst du auch direkt Testberichte der verschiedenen Zeitungen anklicken und durchlesen.

Ich würde einen Markenreifen nehmen, wie z.B. Vredestein, GoodYear, Dunlop, Pirelli, Hankook usw

Achte in jedem Fall darauf dass M+S und die Schneeflocke draufsind. Dann kann dir bei einer Verkehrskontrolle auch keiner nen Vorwurf machen. Manche BilligstChinaBöller haben auch auf Sommerreifen M+S stehen, das alleine hat keine Aussagekraft.

Falls du nur Kurzstrecke und Stadtverkehr fährst könntest du auch das ganze Jahr über mit Winterreifen fahren (in den Spanienurlaub mit 180 wollte ich damit allerdings lieber nicht ;) )

P.S.

Dass Allwetterreifen immer ein Kompromiss sind ist dem TE wohl klar.

Das wird doch wöchentlich hier durchgekaut, dafür gibts jede Menge anderer Threads.

Warum schreibt ihr das hier rein und nicht dort weiter, hier wurde doch was ganz anderes gefragt :confused:

am 3. November 2009 um 18:59

Das Problem ist, daß die Reifen bei Kälte einfach immer härter werden, besonders wenn Reifen in "V", "W" oder noch höher klassifiziert sind, da wegen der höheren Geschwindigkeiten die Reifen härter sein müssen. Bei Wagen mit hohen Drehmoment (ich hatte einen Diesel mit 314 Nm) kann sich das schnell in durchdrehenden Räder äußern, da hilft auch die Traktionskontrolle wenig.

hier wird viel diskutiert, aber eins wurde vergessen. Die Profiltiefe!

Sommerreifen kann man bis 1,6mm Profil fahren, Winterreifen (Alwetterreifen erst recht) sollten im Winter schon min. 4mm Profil haben um gut voran zu kommen und um sicher zu fahren.

Wenn du einen GJR hast und kurz vor dem Winter weniger als 4mm Profil hast, kannst du die Reifen in die Tonne werfen, obwohl er (je nach Laufleistung) noch 1-2 Jahre außerhalb der Wintersaison gut wäre. Das müsste man sich ausrechnen, ob man da wirklich spart.

Ich hatte mal auch GJR montiert. In einer Großstadt mit wenig Schnee hatte ich keine Probleme, sogar extreme Steigungen die zugeschneit waren kam ich mit einem Hecktriebler sehr gut voran. Im Sommer eher ein kleiner Nachteil, Verschleiß ist höher, Bremsweg und Haftung nicht so gut wie ein Sommerreifen.

Fazit: meine Erfahrung zeigt, das ein GJR mehr ein Winterreifen als ein Sommerreifen ist. Es sind keine schlechten Reifen, und in einer Stadt mit wenig Schnee absolut zu empfehlen. Ob man Kosten spart ist eine andere Geschichte.

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