Aktivkohlefilter Magnetventil klackert
Hallo zusammen,
wir fahren einen Twingo 1,2 16V Bj 2001. Das auftretende Problem wurde hier schon öfter beschrieben, aber ich denke bei mir ist es etwas difiziler, aber ich habe auch etwas mehr Ursachenforschung betrieben.
Wenn das Fahrzeug nach Last in den Leerlauf zurückfällt, geht die "Elektronikproblem"-Leuchte mit seiner Sinuskurve an. Der Motor läuft unruhig, und geht wenn man kein Gas tritt aus. Das kennen wir alle schon aus anderen Threads.... Wenn ich einige Sekunden Gas gebe und das Fahrzeug gleichmäßig bei höheren Touren ohne Last läuft geht die Leuchte aus. Wenn ich dann vom Gas gehe bleibt das Fahrzeug ruhig im Leerlauf, die Lampe geht nicht wieder an, und das Fahrzeug hat kein Problem mehr. Wenn ich dann natürlich losfahre, also Lastbetrieb, und dann wieder die Last wegnehme, z.B. durch reines Auskuppeln, dann sinkt die Drehzahl (logisch...) und die Lampe geht wieder an. Dann wieder gleiches Problem wie oben.
Was ich aber festgestellt habe ist dass immer dann, wenn diese Leuchte an ist, das Magnetventil auf dem Aktivkohlefilter klackert, also hin und her schaltet, so ca. 10 mal pro Sekunde. Wenn also die Lampe leuchtet und ich den Motor ausgehen lasse, dann klackert es trotzdem weiter. Wenn ich dann die Zündung ausschalte und den Schlüssel abziehe schaltet es immer noch weiter hin und her, so ca. 2 Minuten. Dann hört es auf. Ich denke das ist ein fest programmierter "Nachlauf" für die Abgasrückführung.
Ich habe mir einen anderen gebrauchten Aktivkohlefilter mit Magnetventil besorgt und umgesteckt, aber das Magnetventil in dem Austauschfilter schaltet genauso hin und her. Es scheint also nicht am Magnetventil selbst zu liegen.
Da das Klackern auch bei ausgeschaltetem Motor und sogar ausgeschalteter Zündung, sofern ich den Motor habe ausgehen lassen bei leuchtender Kontrolllampe, schließe ich ein Drosselklappenproblem aus.
Ich habe außerdem mit einem Messgerät den ankommenden Strom gemessen. Es sind ca. 10,8 V. Ich kann allerdings nicht sagen, ob dies der Durchschnitt aus voller Batterieleistung mit >12 Volt und schlichtweg keiner Spannung ist. Das gibt mein Messgerät nicht her, und bei 10 mal Schalten pro Sekunde sehe ich da so auch keine Möglichkeit mit handelsüblichen Geräten.
Wenn ich direkt von der Batterie Strom an das Magnetventil setze mit > 12 Volt, dann schaltet es genau ein Mal.
Mich würde interessieren wieviel Strom bei Euch an diesem Magnetventil ankomt, wenn es über das Steuergerät angesteuert wird. Das zu prüfen braucht ca 15 Minuten: Scheinwerfer auf der Fahrerseite losschrauben (3 Stück 10er Muttern), rausziehen und den Stecker auf dem Filter abziehen. Dazu muss man "vorne", also in Fahrtrichtung, die Steckernase ein wenig drücken oder ziehen, weiß grad' nicht mehr, damit der Stecker abgeht. Der hat zwei Kontakte. Was kommt da bei Euch an? Fahrzeug also anwerfen, ausmachen, und innerhalb der oben beschriebenen Nachlaufzeit mal die Stromversorgung messen.
Der Fehlerspeicher meldet übrigens lediglich, dass das Gemisch eben falsch ist. Ist aber ja logisch, wenn die Abgasrückführung nicht richtig funktioniert, oder bin ich da auf dem Holzweg? Wenn ich den vom Aktivkohlefilter kommenden Schlauch (Nicht porös, habe ich geprüft) vom Motorblock abziehe läuft der Motor noch viel schlechter.
Nach Auskunft der Renaultwerkstatt, in der ich zwei Mal zum Fehler auslesen war, KÖNNTE es an Folgendem liegen:
Das Magnetventil bekommt irgendwo noch Masse. Aber wo? Wo ist denn das "andere Ende" des Kabels? Hat jemand eine Zeichnung des Steuergeräts vom 16V BJ 2001? Oder gar einen Schaltplan?
Außerdem ist in diesem "So wird's gemacht" Buch von Etzold immer nur der alte Twingo beschrieben. Wie komme ich denn an die Drosselklappe, denn mal nachschauen schadet ja nicht? Ist die schwarze Kisten oben hinten auf dem 16V Motor das Steuergerät? Wie bekomme ich das denn runter? Ich traue mir ja doch das ein oder andere zu, solange es um Mechanik geht, Egal ob Radlager, Querlenker, Bremsleitungen tauschen o.ä.. Aber wenn es um Motor und Elektrik geht, da ist es schlecht wenn man eine Schraube abreißt oder das falsche Kabel im falschen Moment abzieht/dransteckt/...
Also nochmal:
WICHTIG:
Wieviel Volt kommen am Magnetventil an wenn es schalten soll?
Wie prüfe ich auf möglichen Masseschluss/Kriechstrom?
SEHR HILFREICH:
Schaltplan für Motorelektronik
Welche Stecker sind wo am Steuergerät?
Anleitung zum Aus-/Einbau von was auch immer damit ich an die Drosselklappe komme
Vielen Dank für Eure hoffentlich hilfreiche und professionelle Hilfe.
Und bitte nicht vergessen: Beim 2001 (16V) Motor sieht alles anders aus als bei den älteren nicht face-gelifteten Modellen.
Beste Schraubergrüße
19 Antworten
Hallo,
ich hole das Thema nochmal aus der Versenkung...habe ebenfalls das Problem bei meinem 16v aus 2001. Die Drehzahl im Leerlauf, bzw.Standgas "sägt" und fällt soweit ab, dass der Motor dann ausgeht. Elektronikleuchte (ZickZack) dauerhaft an. MKL nicht. Gasannahme bei Standgas schlecht u.ruckartig. Fehlerspeicher: P0105 barometric problem (genauen Wortlaut gerade nicht greifbar).
Mir ist aufgefallen, dass das Magnetventil für die Tankentlüftung klackert, und zwar permanent.
Vor allem noch eine gute Minute weiter klackert, wenn Motor und Zündung aus sind..ist das normal?
Danke 🙂
ps Werde OHCTUNERs Idee vom Wackelkontakt im Saugrohrdrucksensorkabel/-stecker nochmal versuchen..zumal der Sensor bereits gewechselt wurde..
Zitat:
@schwedens schrieb am 23. Oktober 2017 um 20:43:55 Uhr:
ich hole das Thema nochmal aus der Versenkung...
Weiß nicht ob die Helfer in diesem Thread noch auf MT aktiv sind. Frische Helfer könnten wg. der vielen Antworten denken, dass hier schon geholfen wird. Außerdem könnte das Problem bei dir etwas anders gelagert sein bzw. die Vermischung der 2 Fälle Verwirrung auslösen. Bei sowas ist es oft am besten einen neuen Thread aufzumachen.
notting
Ich habe eine Stunde mit der Suche an den Kabels vom Stecker rum gemacht bis ich mir 100% sicher war wegen Kabelbruch .
Kabelbruch dort ist wie gesagt ein bekannter Fehler bei dem Baujahr .
Ähnliche Themen
So, Kabelbruch im Stecker, siehe neues Thema https://www.motor-talk.de/.../...saugrohrdrucksensor-t6184970.html?...
Danke 🙂