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Airmatic undicht am Dom
Hallo Leute,
ich bin neu hier und habe gleich ein Problem mitgebracht. Ich hoffe das mir jemand helfen kann.
Bei meinem W220 S500 Airmatic BJ 2002 150tkm sind am Dom Risse im Gummi. Wenn ich den Wagen anhebe auf der Bühne entweicht dort jede Menge Luft.
Wenn ich den Wagen ablasse liegen die Räder komplett im Radhaus. Nach dem Start des Motors geht er wieder hoch.
Nun ist mein grösstes Problem das er während der Fahrt absackt. Bis jetzt auch nur auf Sport2.
Meine Fragen:
- liegt das nur an den Rissen im Dom ?
- Kann man den Gummi am Dom tauschen ?
Vielen Dank
Beste Antwort im Thema
Kann dem guten Mann nicht mal jemand sagen, dass der ''Gummi'' im Lieferumfang mit drin ist.
Dies aber kein Gummi ist, sondern eine Klebedichmasse welche in verbindung mit Luft aushärtet.
Die Risse entstehen in verbindung mit Fahrwerksbewegeungen, weißt du das es daher kommt? Spülitest????
Bei dem Rep. Satz wird die Alte Dichtmasse entfernt und die neue wieder vergossen.
Das ist alles.
MFG
Christian
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30 Antworten
Hallo,
der Reparatursatz ist von MB für Federbeine herausgegeben worden, bei denen Serienbedingt durch das Hochheben die älteren Dichtungsringe reißen.
Die "Dichtungsmasse" soll das versetzen und dadurch hervorgerufene Undichtigkeiten verhindern. Also das Verbiegen des Anschlusses der ja das Restdruckventil beinhaltet.
Es ist aber relativ problemlos auch ohne die Dichtmasse zu fahren.
Nur sollte man beim Arbeiten in der Nähe des Ventils sehr viel vorsichtiger sein.
Der repa Satz lag mal bei 150 bis 200EU.
Beim Auswechseln muss das System SEHR LANGSAM entlüftet werden. Normalerweise mit DAS aber es geht mit viel Fingerspitzengefühl auch ohne.
Hintergrund ist unter anderem, das Kondenswasser in der Anlage absolut vermieden werden muss. Sonst ist ein Versagen über Kurz oder Lang vorprogrammiert.
MB-Dok
Es ist tatsächlich so das die Dichtungsmasse bei einer Rep. nicht mehr verbaut wird.
Der Rep. Satz müsste eine "Metallplatte", Dichtungsring und ein neues Rückstoßventiel enthalten.
Kosten bei Mercedes ca 100€.
Wie MB-Dok schon sagte muss das System aber langsam entlüftet werden und ein Abzieher vorhanden sein.
Viel wichtiger jedoch ist es beim belüften des Federbeines die Faltenbalge in die richtige position zu bringen, da sonst der Faltenbalk zerstört wird.
MFG
Christian
Ich hab den Reparatursatz auf einer Seite eingebaut.
Hat wunderbar funktioniert und ist auch nicht schwer.
Als Ersatz für das Montagewerkzeug von MB habe ich einfach einen
3 klauenabzieher genommen.
Ich hab den 2. Statz schon bestellt und werde ihn nächste Woche einbauen.
Vielen Dank für die vielen Antworten.
Zitat:
Original geschrieben von Hufu305
Ich hab den Reparatursatz auf einer Seite eingebaut.
Hat wunderbar funktioniert und ist auch nicht schwer.
Als Ersatz für das Montagewerkzeug von MB habe ich einfach einen
3 klauenabzieher genommen.
Ich hab den 2. Statz schon bestellt und werde ihn nächste Woche einbauen.
Vielen Dank für die vielen Antworten.
Hallo
Ich Glaube ich muss es bei meinem w221 auch machen, könntest du Bitte eine kleine Doku mit Bildern davon machen ?
Vielen Dank im voraus
Zitat:
Original geschrieben von Hufu305
Hallo Leute,
ich bin neu hier und habe gleich ein Problem mitgebracht. Ich hoffe das mir jemand helfen kann.
Bei meinem W220 S500 Airmatic BJ 2002 150tkm sind am Dom Risse im Gummi. Wenn ich den Wagen anhebe auf der Bühne entweicht dort jede Menge Luft.
Wenn ich den Wagen ablasse liegen die Räder komplett im Radhaus. Nach dem Start des Motors geht er wieder hoch.
Nun ist mein grösstes Problem das er während der Fahrt absackt. Bis jetzt auch nur auf Sport2.
Meine Fragen:
- liegt das nur an den Rissen im Dom ?
- Kann man den Gummi am Dom tauschen ?
Vielen Dank
Kauf dir zwei neue in Leverkusen kosten stck 400euro habe ich auch bei mir eingebaut seit dem alles bestens und der einbau ist auch kein hexenwerk.
Zitat:
Original geschrieben von geiseke
Kauf dir zwei neue in Leverkusen kosten stck 400euro habe ich auch bei mir eingebaut seit dem alles bestens und der einbau ist auch kein hexenwerk.
Hallo Kollege Geiseke,
habe ich das richtig oder vielleicht doch etwas missverstanden ? :confused:
Zwei komplett neue Airmatic-Federbeine in Leverkusen für 400,- € je Stück ?
Wo denn ?
Gruß
Jo
Nagelneu - oder "aufbereitete"?
Wenn NEU - dann reserviere mir bitte gleich mal ein paar :D:D:D
Hallo werde später die Anschrift hier einstellen habe die rechnung im auto.es sind neue und mit Garantie also ohne risiko habe mehrmals dort gekauft auch abc federbeine.
Zitat:
Original geschrieben von motzendorfer
Nagelneu - oder "aufbereitete"?
Wenn NEU - dann reserviere mir bitte gleich mal ein paar :D:D:D
Nein, das sind aufbereitete Federbeine aus den USA, siehe hier: Klick hier!
Der Einbau ist recht einfach, wenn man über Stardiagnose verfügt und eine Hebebühne verwendet.
Entgegen früheren Meinungen sollte man nämlich das System mit der Stardiagnose drucklos machen, da sonst Feuchtigkeit eindringen kann, die man sonst kaum mehr herausbekommt, womit Folgefehler vorprogrammiert sind.
lg Rüdiger:-)
Zitat:
Original geschrieben von geiseke
Hallo werde später die Anschrift hier einstellen habe die rechnung im auto.es sind neue und mit Garantie also ohne risiko habe mehrmals dort gekauft auch abc federbeine.
Was denn nun?
Im hier drüber von mir verlinkten Beitrag hattest Du noch geschrieben, es seien gebrauchte.
Die Diskussion, ob jemand in der Lage ist, qualitativ gleichwertige Federbeine zu einem günstigeren Preis nachzubauen, hatten wir in dem Thread, zu dem Du dort geantwortet hast, ja auch bereits.
lg Rüdiger:-)
Ich nehme mal ein paar Stichpunkte heraus:
Zunächst sagt da jemand, Druck ablassen durch Anschluss abschrauben ist kein Problem ohne SD, "kann nichts passieren", aber liest man die Anleitung von Bilstein muss der Druck doch ganz langsam und genau nach Vorgabe abgelassen werden. Macht man das mit SD, so ist dies wohl die beste Lösung - ohne das dies jemand der schon mal SD und Xentry gesehen hat ernsthaft bezweifeln könnte - und ich habe die Kontrolle über alle Daten. Ohne SD kann ich das nicht gleichwertig steuern. Es kann auch ohne funktionieren, aber wirklich genauso sicher ?
Das Problem: Mache ich am Balg etwas kaputt tritt das vielleicht nicht sichtbar auf, also baue ich was ein, mache einen Fehler und merke das vielleicht nicht, ausser in einer extremen Fahrsituation (siehe Rüdiger) oder weil das Ding viel früher kaputt geht ...
Dann steht da auch lt. Bilstein: "Der Ein- und Ausbau darf nur von geschultem Personal
in einer Fachwerkstatt durchgeführt werden". Nun gut, das steht wahrscheinlich bei fast allen Herstellerangaben, da die sich absichern wollen dass Nichts passiert, aber das wäre ja auch noch in Ordnung.
Jetzt schreibt da aber einer "es sind neue und mit Garantie also ohne risiko".
Abgesehen von der Grammatik sind da in 9 Worten 3 Falschaussagen drin. Weder gibt es eine Garantie des Herstellers des FZ (MB), noch von Bilstein, und für den fachgerechten Einbau auch nicht. Also ist Nichts mit Garantie - ausser VIELLEICHT auf die Teile - und wenn da was nicht stimmt, wird wohl jeder Lieferant auf den falschen Einbau ohne SD verweisen ...
Sich da um Garantie zu winden ist doch die einfachste Nummer von allem, und dann ?
Ausserdem, was ist mit der Betriebserlaubnis unter Verwendung nicht zugelassener Bauteile ?
Haben die eine Freigabe des Herstellers oder ABE des Kraftfahrtbundesamtes ?
Hoffentlich ja (was ich nicht geprüft habe), denn wenn nicht mein Lieber, wie viel Geld hast Du wenn die Versicherung Dich bei einem Unfall - z. B. mit Personenschaden - in Regress nimmt ?
Deshalb finde ich es nicht so besonders hilfreich hier evtl. diejenigen mit nicht so ganz korrekten Angaben zu etwas zu motivieren, bei denen es etwas enger auf dem Konto zugeht. Zur Klarstellung, ich zähle Personen jeder Einkommensklasse und auch Leute ohne Job zu meinen Freunden, ich meine das deshalb nicht wertend !
Aber gerade derjenige der sich (finanziell) eher keinen Fehler leisten kann, sollte sich genau überlegen auf wessen Ratschläge er hört ...
Ich meine nicht dass man den Einbau des Federbeins an sich nicht selbst machen könnte, das kann man mit ein bisschen Geschick bestimmt hinbekommen. Aber bei dem System alles richtig zu machen (Feuchtigkeit, Balg richtig füllen etc. hat Rüdiger angesprochen), Systemwerte überwachen, System richtig anfahren etc. ... das kann über SD richtig gesteuert werden. Macht man das nach "Gefühl" kann das etwas schwieriger sein und es gibt doch erhebliches Potenzial für Fehler - an einem Fahrwerk das bei 250 km/h perfekt funktionieren muss.
Dieser Hinweis dient aber nun nicht dazu jemanden zu verurteilen der das selbst macht, sondern vielmehr die Aufmerksamkeit darauf zu lenken, was alles zu beachten ist (insbes. ABE) und - wenn schon selbst - sich bewusst zu sein, dass diese Aufgabenstellung nicht zu vergleichen ist mit dem Wechseln der Federn bei einem
W 114 oder W 123, bei denen es sichtlich weniger Fehlerquellen gab. Wir fahren hochkomplexe Systeme ...
Ich würde mir dann jemanden mit SD suchen und es zumindest mit WIS und SD "begleitend" streng nach Anleitung ausführen - am besten zusammen mit jemandem der sich wirklich auskennt (z. B. mein pensionierter MB-Meister). Das sollte das Mindeste sein ...
Ausserdem kämen für mich nur Teile mit Herstellerzulassung und ABE in D (bzw. EU) in Betracht.
Rüdiger gibt an für vorne und hinten alles zusammen um 5.000,- € ausgegeben zu haben, alles mit Service und Garantie bei MB. Kaufe ich bei Ebay die orig. Bilsteins bin ich im günstigsten Fall bei 3.000,- € (4 x rd. 750,- €), also zunächst (noch) 2.000,- € gespart. Nun brauche ich Hebebühne, i. d. R. einen Helfer (zumindest kurzzeitig) und Zeit. Verbringe ich die in der Selbstschraubwerkstatt gehe ich mal von 120,- bis 200,- € aus für die Zeit auf der Bühne und Werkzeug etc.
Dann sollte ich hinterher die Airmatic beim :) oder einem SD-ler prüfen und genau auslesen lassen. Man darf davon ausgehen dass man nach Einbau neuer Federbeine das System kalibrieren und die Niveaustangen einstellen sollte (muss). Also wieder Kosten und Zeit ...
Oder werden die Niveaustangen nicht neu eingestellt ?
(lt. Bilstein: "Höhenstandsensorgestänge demontieren/montieren")
Ich denke dass der Selbsteinbau und das Kalibrieren nur dann funktionieren wenn man eine SD dabei hat, die einem die exakte Höhe in mm und die Drücke ständig anzeigt. Ansonsten habe ich ein schlecht eingestelltes System mit allen Nachteilen ... (beim Fahren).
Nehme ich für mehrfach auslesen (wenn SD nicht dabei ist) und Hebebühne, Selbstmacher-Werkstatt etc. einmal bis zu 500,- € an, dann habe ich ca. 1.500,- € gespart - aber nun ohne MB-Garantie !
Nun nehme ich die 1.500,- € und teile diese durch 250.000 km Lebensdauer, dann bin ich bei 0,6 Cent je Kilometer ...
Ok, nur theoretisch aus zwei Gründen:
1. Es werden lt. den MT-lern nicht die FB vorne und hinten gleichzeitig fällig, ausserdem sind 3.000,- € auf einmal nicht jedermanns Wunsch. Also erfolgt Tausch meist achsweise, also muss ich das Ganze je Achse rechnen, denn ich muss ja zweimal die ganze Aktion machen. Der Preisvorteil je Kilometer reduziert sich dadurch auf ca. 66 % bzw. 1.000,- € Ersparnis (gilt evtl. nicht für den der SD hat).
Das hat aber auch den Vorteil, dass ich schon Erfahrung habe beim zweiten Mal.
2. Ich habe natürlich keine Kalkulation gemacht was es vergleichsweise bringt, wenn ich in der gleichen Zeit etwas arbeite das ich kann (z. B. Überstunden oder Nebenjob etc.) und Geld verdiene, denn wäre Mancher beim eigenen Einbau schnell im Minus ...
(Beschaffung, Besorgungsfahrten, Vorbereitung, Einlesen etc. alles mitgerechnet)
Und Garantie hat man auch nicht, und eventuell doch ein Risiko ?
Also ob es sich lohnt ist doch sehr individuell und eher nicht so sicher :confused:
Ich habe meine Airmatic mit SD auch schon ausgiebig analysiert, trotzdem würde ich es wohl auch eher beim Freundlichen machen lassen ...
Dann habe ich bei den 211-ern mit Airmatic schon mal gelesen, dass einer das billigste Nachbauteil sucht, das selbst einbaut und das Auto dann verkauft. Ich würde einmal unterstellen, dass man dann ein Auto ohne Betriebserlaubnis verkauft - auch wenn er TÜV bekommen hat (der merkt das ja nicht) - denn die ABE erlischt bei Verwendung nicht bauartgeprüfter Teile und wenn man das dem Käufer verschweigt, der wiederum unwissend seinen Versicherungsschutz riskiert, dann kann das zu einem Fall werden für die Ermittlungsbehörde ...
Von so etwas kann ich nur dringendst abraten !
Gruß
Jo
(PS: so jetzt könnt Ihr wieder auf mich schimpfen - wie gehabt ...)
Hallo,
hier mal die Wechselanleitungen(Vorne & Hinten), die Jo ansprach.
Gruß
Ps: Der Druck wird aus Sicherheitsgründen "Vorsichtig" abgelassen. So´n Schlauch kann ganz unangenehm rumtüdeln, wenn der einfach mal abgezogen wird ;)
Zitat:
Original geschrieben von Jotravel
Ich nehme mal ein paar Stichpunkte heraus:
Zunächst sagt da jemand, Druck ablassen durch Anschluss abschrauben ist kein Problem ohne SD, "kann nichts passieren", aber liest man die Anleitung von Bilstein muss der Druck doch ganz langsam und genau nach Vorgabe abgelassen werden. Macht man das mit SD, so ist dies wohl die beste Lösung - ohne das dies jemand der schon mal SD und Xentry gesehen hat ernsthaft bezweifeln könnte - und ich habe die Kontrolle über alle Daten. Ohne SD kann ich das nicht gleichwertig steuern. Es kann auch ohne funktionieren, aber wirklich genauso sicher ?
Das Problem: Mache ich am Balg etwas kaputt tritt das vielleicht nicht sichtbar auf, also baue ich was ein, mache einen Fehler und merke das vielleicht nicht, ausser in einer extremen Fahrsituation (siehe Rüdiger) oder weil das Ding viel früher kaputt geht ...
Dann steht da auch lt. Bilstein: "Der Ein- und Ausbau darf nur von geschultem Personal
in einer Fachwerkstatt durchgeführt werden". Nun gut, das steht wahrscheinlich bei fast allen Herstellerangaben, da die sich absichern wollen dass Nichts passiert, aber das wäre ja auch noch in Ordnung.
Jetzt schreibt da aber einer "es sind neue und mit Garantie also ohne risiko".
Abgesehen von der Grammatik sind da in 9 Worten 3 Falschaussagen drin. Weder gibt es eine Garantie des Herstellers des FZ (MB), noch von Bilstein, und für den fachgerechten Einbau auch nicht. Also ist Nichts mit Garantie - ausser VIELLEICHT auf die Teile - und wenn da was nicht stimmt, wird wohl jeder Lieferant auf den falschen Einbau ohne SD verweisen ...
Sich da um Garantie zu winden ist doch die einfachste Nummer von allem, und dann ?
Ausserdem, was ist mit der Betriebserlaubnis unter Verwendung nicht zugelassener Bauteile ?
Haben die eine Freigabe des Herstellers oder ABE des Kraftfahrtbundesamtes ?
Hoffentlich ja (was ich nicht geprüft habe), denn wenn nicht mein Lieber, wie viel Geld hast Du wenn die Versicherung Dich bei einem Unfall - z. B. mit Personenschaden - in Regress nimmt ?
Deshalb finde ich es nicht so besonders hilfreich hier evtl. diejenigen mit nicht so ganz korrekten Angaben zu etwas zu motivieren, bei denen es etwas enger auf dem Konto zugeht. Zur Klarstellung, ich zähle Personen jeder Einkommensklasse und auch Leute ohne Job zu meinen Freunden, ich meine das deshalb nicht wertend !
Aber gerade derjenige der sich (finanziell) eher keinen Fehler leisten kann, sollte sich genau überlegen auf wessen Ratschläge er hört ...
Ich meine nicht dass man den Einbau des Federbeins an sich nicht selbst machen könnte, das kann man mit ein bisschen Geschick bestimmt hinbekommen. Aber bei dem System alles richtig zu machen (Feuchtigkeit, Balg richtig füllen etc. hat Rüdiger angesprochen), Systemwerte überwachen, System richtig anfahren etc. ... das kann über SD richtig gesteuert werden. Macht man das nach "Gefühl" kann das etwas schwieriger sein und es gibt doch erhebliches Potenzial für Fehler - an einem Fahrwerk das bei 250 km/h perfekt funktionieren muss.
Dieser Hinweis dient aber nun nicht dazu jemanden zu verurteilen der das selbst macht, sondern vielmehr die Aufmerksamkeit darauf zu lenken, was alles zu beachten ist (insbes. ABE) und - wenn schon selbst - sich bewusst zu sein, dass diese Aufgabenstellung nicht zu vergleichen ist mit dem Wechseln der Federn bei einem
W 114 oder W 123, bei denen es sichtlich weniger Fehlerquellen gab. Wir fahren hochkomplexe Systeme ...
Ich würde mir dann jemanden mit SD suchen und es zumindest mit WIS und SD "begleitend" streng nach Anleitung ausführen - am besten zusammen mit jemandem der sich wirklich auskennt (z. B. mein pensionierter MB-Meister). Das sollte das Mindeste sein ...
Ausserdem kämen für mich nur Teile mit Herstellerzulassung und ABE in D (bzw. EU) in Betracht.
Rüdiger gibt an für vorne und hinten alles zusammen um 5.000,- € ausgegeben zu haben, alles mit Service und Garantie bei MB. Kaufe ich bei Ebay die orig. Bilsteins bin ich im günstigsten Fall bei 3.000,- € (4 x rd. 750,- €), also zunächst (noch) 2.000,- € gespart. Nun brauche ich Hebebühne, i. d. R. einen Helfer (zumindest kurzzeitig) und Zeit. Verbringe ich die in der Selbstschraubwerkstatt gehe ich mal von 120,- bis 200,- € aus für die Zeit auf der Bühne und Werkzeug etc.
Dann sollte ich hinterher die Airmatic beim :) oder einem SD-ler prüfen und genau auslesen lassen. Man darf davon ausgehen dass man nach Einbau neuer Federbeine das System kalibrieren und die Niveaustangen einstellen sollte (muss). Also wieder Kosten und Zeit ...
Oder werden die Niveaustangen nicht neu eingestellt ?
(lt. Bilstein: "Höhenstandsensorgestänge demontieren/montieren")
Ich denke dass der Selbsteinbau und das Kalibrieren nur dann funktionieren wenn man eine SD dabei hat, die einem die exakte Höhe in mm und die Drücke ständig anzeigt. Ansonsten habe ich ein schlecht eingestelltes System mit allen Nachteilen ... (beim Fahren).
Nehme ich für mehrfach auslesen (wenn SD nicht dabei ist) und Hebebühne, Selbstmacher-Werkstatt etc. einmal bis zu 500,- € an, dann habe ich ca. 1.500,- € gespart - aber nun ohne MB-Garantie !
Nun nehme ich die 1.500,- € und teile diese durch 250.000 km Lebensdauer, dann bin ich bei 0,6 Cent je Kilometer ...
Ok, nur theoretisch aus zwei Gründen:
1. Es werden lt. den MT-lern nicht die FB vorne und hinten gleichzeitig fällig, ausserdem sind 3.000,- € auf einmal nicht jedermanns Wunsch. Also erfolgt Tausch meist achsweise, also muss ich das Ganze je Achse rechnen, denn ich muss ja zweimal die ganze Aktion machen. Der Preisvorteil je Kilometer reduziert sich dadurch auf ca. 66 % bzw. 1.000,- € Ersparnis (gilt evtl. nicht für den der SD hat).
Das hat aber auch den Vorteil, dass ich schon Erfahrung habe beim zweiten Mal.
2. Ich habe natürlich keine Kalkulation gemacht was es vergleichsweise bringt, wenn ich in der gleichen Zeit etwas arbeite das ich kann (z. B. Überstunden oder Nebenjob etc.) und Geld verdiene, denn wäre Mancher beim eigenen Einbau schnell im Minus ...
(Beschaffung, Besorgungsfahrten, Vorbereitung, Einlesen etc. alles mitgerechnet)
Und Garantie hat man auch nicht, und eventuell doch ein Risiko ?
Also ob es sich lohnt ist doch sehr individuell und eher nicht so sicher :confused:
Ich habe meine Airmatic mit SD auch schon ausgiebig analysiert, trotzdem würde ich es wohl auch eher beim Freundlichen machen lassen ...
Dann habe ich bei den 211-ern mit Airmatic schon mal gelesen, dass einer das billigste Nachbauteil sucht, das selbst einbaut und das Auto dann verkauft. Ich würde einmal unterstellen, dass man dann ein Auto ohne Betriebserlaubnis verkauft - auch wenn er TÜV bekommen hat (der merkt das ja nicht) - denn die ABE erlischt bei Verwendung nicht bauartgeprüfter Teile und wenn man das dem Käufer verschweigt, der wiederum unwissend seinen Versicherungsschutz riskiert, dann kann das zu einem Fall werden für die Ermittlungsbehörde ...
Von so etwas kann ich nur dringendst abraten !
Gruß
Jo
(PS: so jetzt könnt Ihr wieder auf mich schimpfen - wie gehabt ...)
mann braucht keine SD um die dämpfer auszutauschen weil zum kalibrieren reicht die sd nicht mann brUcht ein zweites gerät um die einstellung durchzuführen aber hier sind einige klug, die meinen alles besser zu wissen einfach den mund zuhalten und die dummen kommentare sein lassen. und mit der rechtsschreibung wir sind hier nicht in der schule wenn es einem nicht passt soll er einfach nicht lesen.