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Actros Getriebe Neutralstellung
Hi, heute ist mir etwas seltsames passiert.
Den ganzen Tag hatte ich keine Probleme mit der Schaltung, doch dann nach kurzer Pause
ging keine Schaltung mehr.
Ich habe die Zündung eingeschalten und im Tacho hatte ich ein KLEINES N bei der Ganganzeige und das Gangmodul hat immer nur "Stoßweise" entlüftet. Also zisch zisch zisch klack :-) und wieder von vorne. Konnte keinen Gang einlegen. Habe paar Minuten gewartet aber es hörte nicht auf.
Also Motor aus gemacht und kleinen Einlernvorgang und seit dem Funktioniert es wieder.
Vor ca 5 Monaten wurde von dem Modul der Sensor Gang gewechselt.
Kündigt sich da etwa ein Schaden an?
Es geht um das 12Gang Getriebe ohne Kupplungspedal G281-12
Gruß Michi
Beste Antwort im Thema
Bei einem Mechanischen Fehler kommt aber keine Fehlermeldung, nur der Einlernfehler (GS 17), den kennt auch jeder Auswendig. Das N Blinkt weil er die Neutralstellung nicht erkennt, dazu gehört auch der Wegwert des Rangezylinder. Daher auch die Schaltgeräusche da er Mechanisch klemmt bzw. nicht in der Position ist in der er sein soll. Der Fehler ist nicht selten. Weiterfahren und beobachten ist das dümmste was man machen kann, irgendwann steht er mitten auf der Kreuzung und nichts geht mehr. Da er schon Schaltschwierigkeiten beim Gruppenwechsel bemerkt ist da schleunigst der Zylinder zu tauschen! Bei immer wieder kommenden Elektrischen Fehlern an Sensoren am Getriebe liegt es eigentlich immer am Steuergerät selber, nie an der Verkabelung, die ist Robust, auser jemand befestigt die Kabel nicht richtig. Bekannte Fehler sind Unterbrechung Kl. 15 oder CAN Bus im Eindrahtbetrieb, inkl. Ausfall der Notschaltung, da kann man direkt das Steuergerät tauschen. Ich kann gar nicht mehr Zählen wieviele Range Zylinder oder GS Steuergeräte ich schon getauscht habe, dann ist eigentlich immer Ruhe mit Schaltproblemen.
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29 Antworten
Einfach ne Abdeckung machen das die Brühe woanders hin läuft
Zitat:
@Zoker schrieb am 8. September 2019 um 19:32:45 Uhr:
Bei einem Mechanischen Fehler kommt aber keine Fehlermeldung, nur der Einlernfehler (GS 17), den kennt auch jeder Auswendig. Das N Blinkt weil er die Neutralstellung nicht erkennt, dazu gehört auch der Wegwert des Rangezylinder. Daher auch die Schaltgeräusche da er Mechanisch klemmt bzw. nicht in der Position ist in der er sein soll. Der Fehler ist nicht selten. Weiterfahren und beobachten ist das dümmste was man machen kann, irgendwann steht er mitten auf der Kreuzung und nichts geht mehr. Da er schon Schaltschwierigkeiten beim Gruppenwechsel bemerkt ist da schleunigst der Zylinder zu tauschen! Bei immer wieder kommenden Elektrischen Fehlern an Sensoren am Getriebe liegt es eigentlich immer am Steuergerät selber, nie an der Verkabelung, die ist Robust, auser jemand befestigt die Kabel nicht richtig. Bekannte Fehler sind Unterbrechung Kl. 15 oder CAN Bus im Eindrahtbetrieb, inkl. Ausfall der Notschaltung, da kann man direkt das Steuergerät tauschen. Ich kann gar nicht mehr Zählen wieviele Range Zylinder oder GS Steuergeräte ich schon getauscht habe, dann ist eigentlich immer Ruhe mit Schaltproblemen.
Da haben wir ganz andere Erfahrungswerte. Es kann durchaus sein, dass der Rangzylinder für die hörbaren Veränderungen verantwortlich ist. Durften bei 2 MB's jedoch schon erfahren, dass es nicht an Diesem gelegen hat, sondern an der Verkabelung und Schaltmodul in der Kabine. Scheint nach Dir nicht möglich zu sein. Ist aber möglich und scheinbar auch kein Einzelfall.
Er hat nicht gesagt, dass er wirklich schaltprobleme hat, sondern erklärt, dass es sich nicht so anhört, wie er das kennt.
Selbstverständlich kann man einfach den Rangzylinder tauschen und dann weiter schauen. Das war ja auch meine Aussage. Jedoch hilft meist nicht nur der Wechsel vom Zylinder, sondern das Modul muss auch getauscht werden. Wer nicht beide tauscht, ist selber Schuld und beginnt einfach 2x mit der Problembehebung. Und wenn man schon mit der grossen "Keule" vorgeht um irgendwas vielleicht verhindern zu können, ersetzt man dann einfach gleich das Steuergerät auch noch.
Aber so scheiden sich wie üblich die "Geister" und die Einen tauschen einfach drauf los, und die Andern ersetzen, was tatsächlich defekt ist, wenn es defekt ist, und nicht schon bevor es vielleicht defekt sein könnte.
So muss auch der Themenstarter selber entscheiden, was es ihm Wert ist. Drauflos tauschen oder zuwarten.
PS: Bei uns ist noch NIE einer auf der Strecke stehen geblieben, durch diesen Rangzylinder. Wenn dann weil die Kupplung den Geist aufgegeben hat. Ansonsten haben wir alle wieder nach Hause gebraucht, ohne grosse Probleme. Und das effektive Problem dann zu Hause gelöst.
Also das Steuergerät auf der rechten Seite (Gassenmodul oder?) haben wir vor ca 2 Jahren gewechselt da er bei Starker Hitze unter dem Führerhaus überhaupt nicht mehr geschalten hat. Keine Reaktion
Ja genau normalerweise wenn ich die Zündung anschalte zischt überhaupt nichts. Nur da letzte woche eben aus der Entlüftung vom Gangmodul.
Wenn man auf Neutral schaltet zischt es ja kurz. Und genau das hat er letzte Woche gemacht ohne damit aufzuhören, zisch zisch,.....................
Sofort nachdem ich die Zündung angeschaltet habe
Da hier immer Kondenswasser auf den Rangezyl. tropft ist es sehr wahrscheinlich das hier der Rangezyl. "aufgeqollen" ist.
Genau aus diesem Grund wird der Zusätzliche Dichtring verbaut. Dann kann dieses nicht mehr passieren.
Ich kann die rangemodule und Steuergeräte auch nicht mehr zählen die ich in meiner Werkstattzeit ersetzt habe.
Selbst die Rangemodule sind damals geklaut worden!!!
Kabelsätze sind nie das Problem, kenn ich nicht. Wenn dann sind es die Steckverbindungen aber auch das ist sehr selten.
Gruß
Chris
Also am besten ein neues Rangemodul (Rep Satz??) und dahinter im Getriebe diesen Kolben mit dieser dünnen Stange dran oder.
Wird denn dieser Kolben im Getriebe auch mit diesem Spezialfett bestrichen?
Zitat:
@doedl schrieb am 10. September 2019 um 10:49:34 Uhr:
Selbstverständlich kann man einfach den Rangzylinder tauschen und dann weiter schauen. Das war ja auch meine Aussage. Jedoch hilft meist nicht nur der Wechsel vom Zylinder, sondern das Modul muss auch getauscht werden. Wer nicht beide tauscht, ist selber Schuld und beginnt einfach 2x mit der Problembehebung. Und wenn man schon mit der grossen "Keule" vorgeht um irgendwas vielleicht verhindern zu können, ersetzt man dann einfach gleich das Steuergerät auch noch.
Es gibt ein Gangmodul ein Gassenmodul und einen Rangezylinder. Wenn der Rangezylinder spinnt, dann bringt es nichts das Gang oder Gassenmodul zu ersetzen. Und wenn er versucht etwas zu schalten das nicht so funktioniert wie es soll, dann ist das wohl der Rangezylinder der nicht in die vorgeschriebene Position fährt, und beim nächten Start steht der irgendwo wo er nicht sein soll und dann blinkt N
P.s. Neuer Rangezylinder. der Große O Ring auf dem Teller, und die 2 O-Ringe für die Abdichtung. dazu das Spezialfett (schweine Teuer, aber funktioniert, ja kein Wabco Fett das ist zu zäh) Eingeschmiert wird der Zylinder innen und ausen (gammelt nicht fest) und der O Ring auf dem Teller. Wir hatten die Zylinder und Rep Sätze nicht umsonst auf Lager liegen.
Zitat:
@Zoker schrieb am 10. September 2019 um 20:22:32 Uhr:
Wenn der Rangezylinder spinnt, dann....
Wenn's dann der Rangezylinder ist, dann...
Hoffe für den Tradeeröffner, dass es dieser ist... - ansonsten weiter im Spiel, und sein vor 2 Jahren ersetzes Steuergerät (oder doch Gassenmodul?) wieder ersetzen, was auch keine Seltenheit ist.
Mit etwas Glück bekommt er die 2JahresGarantie
Aber mein Einwurf war eher ironisch gemeint. Sorry hatte den Vermerk vergessen
Verbessert mich bitte wenn ich falsch liege, dieses Rangemodul schaltet ab dem 7ten Gang dazu oder? Bei den Gängen
1-6 hat es "pause"?
Zitat:
@Michl000000 schrieb am 11. September 2019 um 05:13:05 Uhr:
Verbessert mich bitte wenn ich falsch liege, dieses Rangemodul schaltet ab dem 7ten Gang dazu oder? Bei den Gängen
1-6 hat es "pause"?
Grundsätzlich vom Gedanken richtig. Nur Schaltet nicht das Rangemodul, sondern der Rangezylinder. Das Modul steuert lediglich hohe oder tiefe Gruppe, und der Rangezylinder führt diese Steuerung dann aus. "Pause" in diesem Sinne hat er keine, er hat einfach die Stellung hohe Gruppe oder tiefe Gruppe.
Nach meinem Wissen, geht der Rangezylinder bei ausgeschalteter Zündung in die Ruhestellung (tiefe Gruppe), aber das kann Dir Zoker bestimmt besser sagen.
Unsere FZ laufen normalerweise im Service-Vertrag und somit haben wir "Deine Probleme" nicht. Wenn's nicht funktioniert, dann MB-Service. Läuft ein Service-Vertrag aus, wird das FZ üblicherweise mit neuer Generation ersetzt.
Daraus resultiert auch unsere "Einstellung", solange es funktioniert fahren, ausser MB-Werkstatt entscheidet für irgend einen Austausch. Sollte er dann trotzdem stehen bleiben, ist das zwar ein zeitliches Problem für uns, aber ein zu lösendes Problem für MB-Service, ob das nun auf einer Kreuzung oder Autobahn ist. MB-Werkstatt muss das dann lösen.
Ich denke, Du gehst einfach besser zum Freundlichen, er weiss, was er tauschen muss oder kann, denn er weiss bestimmt auch, ob nun das Steuergerät oder Gassenmodul vor 2 Jahren getauscht wurde.
Was für was ist, und wann es aktiv ist, wird im PDF recht gut erklärt:
http://inform.wabco-auto.com/intl/pdf/815/000/171/815_171.pdf
hallo hast du fehler gefunden habe nähmlich selben fehler danke
Zitat:
Verbessert mich bitte wenn ich falsch liege, dieses Rangemodul schaltet ab dem 7ten Gang dazu oder? Bei den Gängen
1-6 hat es "pause"?
Nachdem ich das Range Modul getauscht habe kam der Fehler nicht wieder. Ist weiter oben sehr schön beschrieben, der Wegwert vom Sensor Range gehört auch zur Neutralstellung.