berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.
Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter 🙂

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Guten Morgen.

Ich stell mal frischen Hauptstadtkaffee, Schrippen und Nudossi hin. 🙂

schneee ... hier gibts Schnee .... bei -1°C ... am Boden taut es zwar weg, aber rutschig nass ist es schon.

[HeinzHeM]

Moien

Danke für den Kaffee und die Brötchen, Paul.

Hier sind es 0 °C und es ist trocken, nach dem Schneeregen gestern Abend und heute Nacht.
Zum Glück ist der Boden noch warm genug. Also sind die Straßen frei von allem Ungemach.

[A346]

Moin, auch im Ruhrpott liegt der Schnee auf den Dächern.

[HeinzHeM]

Hier haben die Nähe zum Rhein und die tiefe Lage von 50 m über NN den Ausschlag gegeben.
Nur wenige Kilometer das Süderbergland hoch und man kommt im Winterwunderland an.

[legooldie]

Moin
Ach Leute was hab ich es schwer.
Bin schon wieder auf der Suche nach guten Lautsprechern.
Die Edifier MR4 sind ja nicht übel aber im Mittelton Bereich bringen sie einfach nicht genug Bums mit.
Diesmal will ich mal was mehr Geld in die Hand Nehmen,so um 400 bis 500 Euro dürfen die dann auch Kosten.
Leider gibt es so viele gute Anbieter das man den Überblick verliert.
Allerdings will ich keine mit Bluetooth sondern die guten alten mit Lautsprecherkabel.
Würde gern mal was von Dali Oberon Versuchen,eine Firma die kaum jemand kennt...oder vielleicht doch?
Deshalb wende ich mich an die HiFi Spezies unter euch...was könnt ihr mir denn so Empfehlen was eurer Meinung und Erfahrung nach was taugt
Die Edifier will Lena haben und so soll sie die MR4 auch bekommen.

[berlin-paul]

Bei den Kabeln würde ich dir gold- oder silberverdrillte Litze in 2 x 4 mm² empfehlen. Das ist dann nahezu verlustfreie Übertragung, d.h. der Verstärker muss nicht mehr reinpumpen als hinten ankommt. Bei den Boxen würde ich gnadenlos nach Impedanz und Leistung des Verstärkers gehen und auf Aliexpress einen günstigen Nachbau suchen. Kann man nicht viel bei falsch machen. Die Marken lassen häufig auch dort produzieren. Deutsche Produktion ist einfach wesentlich teurer.

[legooldie]

Auf Impedanz und Leistung habe ich schon immer viel Wert gelegt und mein Teac Verstärker hat hinten auch zahlreiche Anschlüsse und sogar 2 optische also für Glasfaserkabel (Toslink).
Unschlüßig bin ich mir nur wer diesmal das Rennen macht nur ein paar Beispiele von vielen ob Teufel,Canton,Elac,Klipsch,Dali Oberon oder doch wieder ein Edifier.....seufz........ich weis es nicht.
Bei den Kabeln ist das einfacher und du hast natürlich Recht und davon hab ich auch noch ne ganze Menge da.
Die Dali Oberon werden in Dänemark gefertigt also nix mit China aber das sind dann auch nicht die billigsten im Rennen.

[HeinzHeM]

Für welchen Einsatzzweck und an was für ein Gerät willst Du die Lautsprecher denn haben?

Kein Lautsprecher eignet sich für jede Musik oder gar für Sprache. Da muss schon ein bisschen differenziert werden, was denn der Haupteinsatzzweck sein wird. Danach kann man Kompromisse schließen.

Soll es für das Notebook sein, so würde ich nach einem 5.1 System Ausschau halten, samt einem guten Subwoofer. Allerdings könnte Dir der im Notebook verbaute Soundchip einen Strich durch die Rechnung machen. Und eine interne Soundkarte kannst Du ja nicht verbauen, also wird eine zusätzliche externe Soundkarte benötigt, was dann die nächste Baustelle darstellt.

[HeinzHeM]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 28. November 2023 um 16:30:59 Uhr:

Bei den Kabeln würde ich dir gold- oder silberverdrillte Litze in 2 x 4 mm² empfehlen. Das ist dann nahezu verlustfreie Übertragung, d.h. der Verstärker muss nicht mehr reinpumpen als hinten ankommt. Bei den Boxen würde ich gnadenlos nach Impedanz und Leistung des Verstärkers gehen und auf Aliexpress einen günstigen Nachbau suchen. Kann man nicht viel bei falsch machen. Die Marken lassen häufig auch dort produzieren. Deutsche Produktion ist einfach wesentlich teurer.

Diese goldenen Kabel verwende ich auch. Zusätzlich aber noch darauf achten, dass die auch gut abgeschirmt sind. Diese Abschirmung ist ja für beide Richtungen wichtig. Kann zum Hersteller aber nichts mehr sagen, der Kauf liegt 30 Jahre zurück.

[berlin-paul]

Heinz, es geht ganz simpel um Hifi Stereo für Schallplatten, CDs usw.. für daheim. Ein gut gemachtes kleines Monitorsystem wäre richtig.

Z.B. sowas hier: klick

Das ist mit 16,5cmx16,5cm schön klein, klingt ziemlich linear, hat gut bums für eine kleine Wohnung und geht untenrum nicht in den Bereich runter, wo die Nachbarn kirre werden.

[HeinzHeM]

Hast Du den Teac-Verstärker an das Notebook angeschlossen, werden die Probleme allerdings nicht kleiner, sondern nehmen sehr wahrscheinlich noch an Umfang zu. Eine weitere Komponente, deren Einfluss jetzt berücksichtigt werden muss. Ich hatte auch mal eine solche "Konstruktion" allerdings mit einem Verstärker von Pioneer und einer Kombination von Sinfonia- und Uher-Boxen.

Nein. Nicht gut. Selbst nicht mit einem dazwischen gesetzten Equalizer von Pioneer. Eine 5.1-Anlage von Philips und für einen Bruchteil des Preises hat die locker in den Schatten gestellt.

[HeinzHeM]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 28. November 2023 um 18:06:45 Uhr:

Heinz, es geht ganz simpel um Hifi Stereo für Schallplatten, CDs usw.. für daheim. Ein gut gemachtes kleines Monitorsystem wäre richtig.

Z.B. sowas hier: klick

Das ist mit 16,5cmx16,5cm schön klein, klingt ziemlich linear, hat gut bums für eine kleine Wohnung und geht untenrum nicht in den Bereich runter, wo die Nachbarn kirre werden.

Ach, sowas Simples nur. 😁

Ich dachte mehr so an YouTube, Heimkino und Musik aus dem Internetz.
Die meisten Geräte von Edifer werden ja vorrangig auch für diesen Zweck beworben.

[berlin-paul]

Lautsprecherkabel brauchen nicht geschirmt zu sein. Sie geben die Endstufenausgangsleistung weiter. Die Signalkabel vor der der Verstärkung in der Endstufe habe ich im Profibereich symetrisch geschirmt, damit keine Handys und sonstige Funkquellen ein Störsignal auf die Eingangsseite bis zur Endstufe einstreuen können. Muss man aber aufpassen, dass der PE-Leiter keine Brummschleife drauf gibt. Die Koax-Bauform bei Lautsprecherkabeln hat einen technischen Sinn im on the road Betrieb, wo man ständig alles auf und abbaut. Ein Koaxkabel verdrillt sich nämlich nicht beim Auftrommeln und es verknickt nicht bei der Verlegung. Einstreuungen spielen da eher keine Rolle, weil es auf dieser Seite um Spannungen bis ungefähr Netzspannung geht (bei richtig fetten Amps). Für Hifi-Fanatiker sind Parallel-Litzen die besten Lautsprecherkabel was die Bauform angeht. Die ergeben die geringsten induktiven Verzerrungen im Hochtonbereich, weil sie nahezu kein Eigenschwingverhalten einer Spule entwickeln, was bei gedrillten Kabeln ein unschöner Effekt ist.

[A346]

Ich verstehe nur Bahnhof😁

[berlin-paul]

diss macht nix 😁

[HeinzHeM]

Ich will aber trotzdem einmal hören, um was für ein Ausgabegerät es sich genau handelt, das an den Verstärker von Teac angeschlossen ist/wird. Es gibt ja schon Unterschiede zwischen den verschiedenen Ausgabegeräten, auf die der Verstärker wenig Einfluss nehmen wird, macht er seine Sache gut.

[berlin-paul]

Er hat Vinyl, CDs und MP3+MP4 und die ein oder andere alte Audiokassette. Also wird es in diese Richtung gehen. 😉

[HeinzHeM]

Und vermutlich Musik darauf gespeichert, die man auch in Wacken hören würde?

[berlin-paul]

kennst doch seinen Geschmack ... 😉

[DJ Fireburner]

Lego Bausteine sind es jedenfalls nicht 😁

[HeinzHeM]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 28. November 2023 um 19:06:59 Uhr:

kennst doch seinen Geschmack ... 😉

Neulich kam er mit Stevie Ray Vaughan um die Ecke. Deshalb frage ich lieber nach.

Mit dem hier: https://www.youtube.com/watch?v=KC5H9P4F5Uk Wohl eher etwas blues-lastig. 😉

[legooldie]

Kann nicht Schlafen,Scheix Schmerzen in den Beinen.
So,ist ganz einfach,wie Paul schon richtig bemerkt hat habe ich verschiedene Geräte am Teac Verstärker Hängen unter anderem auch einen Plattenspieler von Technics (SL-3110)der zwar alt ist aber immer noch das tut was er soll und das sehr gut und was Paul Freuen dürfte einen Kassettengerät namens "Minett" aus der DDR.
Auch das Notebook ist mit dran angeschlossen.
Ein 5.1 System ist keine Option für mich und zwar weil es zu viel Platz wegnimmt und mehr für Film und TV Bereich gedacht ist.
Mir geht es einzig und allein um die Musik ein 2.0 oder eventuell ein 2.1 System reicht da aus.
Was die Musik angeht bin ich variabel von Klassik bis Death Metal über Techno ist alles möglich.
Im Moment bin ich wieder beim Motown Sound also beim Soul angekommen.
Das kann sich von einem Tag auf den anderen wieder ändern und Morgen hör ich dann Trash Metal nur um mal ein Beispiel zu Nennen.
2 kleinere Boxen mit gutem Sound,gern was fürs Regal Reichen mir.
Meist hör ich abends eh lieber über Kopfhörer um die Nachbarn nicht zu Stören
Die sind von Pioneer (Monitor 10) aus den 80ern,die sind alt aber gut und Kabelgebunden.
Brauche kein High End Equipment sondern was mit gutem Sound für zuhause,das reicht völlig aus.
Ich mach da keine Wissenschaft draus,das können gern die machen die beruflich damit zu tun haben und dafür zig tausende von Euro Ausgeben wollen.
Ich werde nochmal Versuchen zu Schlafen,bis denn!

Bilder

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[berlin-paul]

Guten Morgen.

Ich stell mal frischen KAffee, Schrippen und Nudossi hin. 🙂

-3°C und etwas Schnee ....

Gute Besserung Dirk. Ich ha dir oben ein Boxenpaar verlinkt das für dich gut passen könnte.

[HeinzHeM]

Moien

Danke für Frühstück und Kaffee, Paul.

Hier ist nun auch ein bisschen Winter angekommen, dazu aber 2 °C im Plusbereich.

[A346]

Wieder Schnee bei uns 😠

[HeinzHeM]

Dirk, die von Paul verlinkten Lautsprecher halte ich auch für das beste Angebot für den gedachten Einsatzzweck. Das ist ja eine ziemliche Bandbreite an Ausgabegeräten, aber außer dem Plattenspieler, benötigt keines von den Geräten ein paar sonderlich gute Lautsprecher.

Nimm den Plattenspieler als Referenz, aber hoffe nicht, dass sich beim Einsatz von Kassettenrekorder oder Notebook eine nennenswerte Klangverbesserung gegenüber den Edifer ergeben würde. Das Endergebnis wird in beiden Fällen nicht von den Lautsprechern bestimmt werden, sondern das liegt an der Qualität der von den beiden Ausgabegeräten gelieferten, sehr beschränkten "Rohdaten", um es mal positiv auszudrücken.

[GrandPas]

Guten Morgen zusammen, leider gibt es aktuell keinen neuen Schnee bei uns 🙁

Kassetten.... Hier gibt es Leute ...

[HeinzHeM]

Genau, so ein neumodischer Kram. Es geht doch nichts über die gute alte Plattensammlung! 🙂

[berlin-paul]

Für eine Klangoptimierung kann man zusätzliche Studiogeräte einschleifen. Aber sowas haben nur bekloppte Leute ... ich darf das sagen. 😁

[HeinzHeM]

Einen schönen Grafik-Equalizer von Pioneer, den GR-555 nenne ich auch mein Eigen.
Der kann schon ein wenig retten, was noch zu retten ist.

Den hier: https://www.hifi-wiki.de/index.php/Pioneer_GR-555

Besonders beim Eingang aus etwas obskuren oder exotischen Klangquellen. 😉

[berlin-paul]

MIt einem EQ reisst man da nicht viel, Heinz. Der kann etwas den Grundklang auf den Raum einstellen. Um das in die Jahre gekommene Signal wirklich zu bearbeien braucht es Filter, Kompressoren, Exciter und selektiv regelbare Soundprozessoren. Diss iss wirklich gomblidsiert.

[legooldie]

Moin
Ich hab mir das nochmal durch den Kopf Gehen Lassen,ich behallte erst mal noch die MR4 und wenn ich ehrlich bin brauch auch nur Passiv Lautsprecher weils halt über den Verstäker läuft.
Dazu kommt dann auch noch die Optik,die MR4 sind in weiss was ich sehr schön und stimmig finde.
Dunkle Farben oder schwarz sind so gar nicht mein Fall.
Lena will ja meine haben aber sie bekommt von mir neue MR4,Bestellung ist raus.
Die sollten dann Morgen oder Übermorgen hier sein.
Ich dank euch trotzdem für die Hilfe die ihr mir gebt.

Bild

• Edifier-mr4-powered-speakers-white
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[HeinzHeM]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 29. November 2023 um 14:08:37 Uhr:

Mit einem EQ reißt man da nicht viel, Heinz. Der kann etwas den Grundklang auf den Raum einstellen. Um das in die Jahre gekommene Signal wirklich zu bearbeiten braucht es Filter, Kompressoren, Exciter und selektiv regelbare Soundprozessoren. Diss iss wirklich gomblidsiert.

Genau für die Raumanpassung des Tons habe ich doch den Equalizer. Wofür sollte der sonst gut sein? Da, wo meine Anlage steht, ist es vom natürlichen Klang her nicht so dolle bestellt.

[berlin-paul]

Dirk, die Avertone gibts auch in weiß zum selben Preis. Andere Farben sind auch lieferbar. Passiv sind sie ohnehin. Die PC Lautsprecher in deinem Foddo sind aktiv.

Heinz, man kann die Dynamik (Flankensteilheit, Oberwellen) und die peaks verbessern, das Stereospektrum erweitern / verringern, den Raum akustisch aufziehen, dem Bass ein anderes Fundament geben und noch einige Späßchen mehr. 🙂

[HeinzHeM]

Heute schon, vor 30 Jahren, als ich das Ding gekauft habe, gab es diese Technik noch nicht. 😉

[berlin-paul]

Gegeben hat es das damals schon. Es war halt scheixxe teuer und man produzierte noch nicht alles in China. Da hat sich inzwischen sehr viel getan und es gibt recht günstige Versionen. ist eben wirklich nur was für bekloppte. 😁

[HeinzHeM]

Nun ja, heute, genauso wie vor 30 Jahren, bedarf ich dieser Technik nicht.
Ich wüsste gar keinen Einsatzzweck dafür.

[HeinzHeM]

Und wieder wurde einer von der Straße geholt und hat jetzt Zeit sein Mütchen zu kühlen:
https://www.spiegel.de/.../...t-a-0f2522a6-15af-48ec-a3d9-d4751b89e6ff

[berlin-paul]

Das dumme an so einer Vorsatzverurteilung ist, dass die Haftpflicht des Autos die angerichteten Schäden wegen dieses Vorsatzes nicht bezahlen muss. Die Opfer und ihre Hinterbliebenen müssen schauen ob sie was von der Verkehrsunfallopferlhilfe bkommen und die übernimmt nur einen Bruchteil. Das hilft den Hinterbliebenen nicht wirklich. In den 25 Jahren Haft verdient er fast nichts und wenn er die 5 Jahre danach gut rumbringt, ist der Rest verjährt.

[HeinzHeM]

Ich denke mal, da der Unfall bereits vor einem Jahr passiert ist, dass seine Versicherung den Schaden längst beglichen hat. Von den Opfern wird sie das Geld kaum zurückfordern werden. Höchstens, wenn noch weitere Folge-Schäden zur Regulierung an die Versicherung gemeldet werden, könnte es problematisch werden.